Всем привет !
Виталик я на клячинском форуме ругался с Клячиным а потом просто стало понятно -что этот человек считает себя гением
страдает определенными комплексами (очевидно с детства)
кроме того элементарный площадный хам .
Согласись что Светлана из СС с которой ты все время переругивался ))) ведет себе просто суперпрофи.
А тут человек просто невменяемый который от меня требовал - чего я добился в жизни - да не буду я хвастатся никогда - не в сфере акустики работаю
нет времени блин в Запорожье попасть ))))
Лирика все это
Тебе я доверял и доверяю как надеюсь и ты мне
А клячин да бог ему судья но с таким отношением к людям которые не согласны с его величества мнением - это ведет к негативному отношению к его бизнесу далее понятно
Удачи!

> Весь этот пазл , наконец-то , сложился в одну
> большую и крайне неприглядную картину !

Эх, Серега.....
Никому не пожелаешь таких пазлов......

Был бы Виталий мерзавцем, каким представил его Александр,
Был бы Клячин - шарлатаном, производящим мыльные пузыри и заумные лозунги вместо ЗВУКа,
всяко было бы легче на душе...

Эх, парни, зря вы вынесли все это на суд общественности...
Двое - в драку, третий - известно куда...
Говорил я - мало никому не покажется....

Первым начал Виталий. Это была более (или менее) конструктивная но все-же КРИТИКА...
Им бы останоситься в этот момент, перейти в почту...

То, что последовало потом со стороны Александра просто ШОКИРОВАЛО. Назвать реакцию НЕАДЕКВАТНОЙ - не сказать ничего...

Такого изощренного, планомерного, яростного ОЧЕРНЕНИЯ, УНИЧТОЖЕНИЯ, ВТАПТЫВАНИЯ В ГРЯЗЬ человека, не давшего повод усомниться в своей порядочности, не запятнавшего себя ни в моих глазах, ни в глазах украинских клиентов ни этот ФОРУМ, ни чернушный хай-фай.ру ЕЩЕ НЕ ЗНАЛ!
Забыть все и с остервенением стереть с лица Земли, не гнушаясь никаких средств! Есть один термин для описания происшедшего - БЕСПРЕДЕЛ!
Было бы понятно, если бы один был ССовцем, а второй - солдатом, у которого расстреляли семью... В этом случае эту ЯРОСТЬ можно было бы назвать БЛАГОРОДНОЙ....
А так, не имея РЕАЛЬНЫХ фактов....

Горько было наблюдать как происходило ПУБЛИЧНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ человека, сделавшего все, чтобы ПРИНЕСТИ НАСТОЯЩИЙ ЗВУК в Украину, человеком, который этот ЗВУК СОЗДАЛ.

Ответ не заставил ждать очень долго.....

Прав Татуков - разбирались бы они в почте...

С симпатией и уважением к Виталию и Александру-творцу и учителю...
С антипатией к Александру-маркетологу...

Клячин сам вынес на форумы - получил оборотку
Ты прав печально это все наблюдать

> !Виталик я на клячинском форуме ругался с
> Клячиным а потом просто стало понятно -что этот
> человек считает себя гением страдает
> определенными комплексами (очевидно с
> детства)кроме того элементарный площадный хам
> .Согласись что Светлана из СС с которой ты все
> время переругивался ))) ведет себе просто
> суперпрофи


В этом-то и соль, что Светлана из СС - суперпрофи словоблудия - у неё должность такая. Умудрялась даже в гостевой Клячина пропихнуть рекламу своих саундов. А чего стОит возня в одной из веток о тестировании и сравнении мониторов Клячина с СС,после чего она пропала на месяц, а ,появившись, сказала с видом человека,который хотел сжалиться над Клячиным, но поскольку народ требовал правды (ну куда тут денешься), сообщила, что мониторы, конечно, ничего для своей цены, но саунды продавцам (её же) понравились больше:( Да и к тому же самой ей послушать мониторы не удалось, т.к. была в это время на даче.
Ну ... и что вас в Светлане так восхищает?

Витос выбрал ту же удобную тактику - пропал на определённое время время, отработал легенду и с "праведным гневом" обрушился на "обидчика", оскорбляя его козлом, аргументируя свою непорочность тем,что он пил водку с некоторыми участниками форума...Ну что ж,может благодаря этому мероприятию у него такая горячая поддержка именно на этом форуме.

Я, к сожалению, с Александром не пил,но знаю, что то, чего добился он своим трудом, который отобрал у него массу здоровья и нервов, мог добиться только очень хороший человек,потому что в его изделия вложена ДУША, и именно поэтому мало кто может повторить его успех, а вот стянуть или выклянчить так это - пожалуйста.

И нечего его шпынять тем, что он не сдержан и вспыльчив.Кто из вас отдал столько нервов и мозгов своему творчеству,сколько отдал он, уравновешенные вы мои...


Правильно сказал Клячин: Собака лает - караван идёт. Я бы сюда добавил строчку из басни "Слон и Моська"...

"Весь вечер перечитывал форум... много думал...." :)

Действительно обидно что все скатилось к таким "разборкам".
Я долгое время, совершенно бескорысто и без злого умысла, как и Витос поддерживал Александра на этом форуме и даже создал отдельную ветку на IXBT о его акустике. Движущим фактором здесь были впечатления от прослушанных колонок, а не какая-либо заинтересованность - я в итоге купил колонки у Витоса за ту же сумму что и другие его клиенты. Колонками я вполне доволен - они оправдали мои надежды, хотя пределу совершенства нет, но есть субъективное соотношение ЦЕНА-КАЧЕСТВО и в данном случае я был удовлетворен своей покупкой. Я старался ОБЪЕКТИВНО рассматривать оппонентов и когда это были действительно глупые нападки людей НЕ СЛЫШАВШИХ КОЛОНКИ А.Клячина И НАПАДАВШИХ НА ЕГО РАБОТУ - я старался убедить людей вначале послушать, а потом делать выводы. Но спустя некоторое время Александр избрал тактику "ЕСТЬ ДВА МНЕНИЯ - МОЕ и НЕПРАВИЛЬНОЕ" и начал "давить" мнения других форумчан, с которыми я имел опыт нормального, здравого общения - я просто перестал учавствовать в форуме и только иногда почитывал его.
У меня все время была надежда, что Александр перестанет воспринимать любое несогласие с собой "В ШТЫКИ" - но этого не произошло. Но больше всего огорчает что талантливый человек может ТАК поливать грязью СВОЕГО КОМПАНЬОНА, даже если он "бывший компаньон" - должна же быть ЭТИКА бизнеса.

В общем - обидно за Вас Александр! Если Вы не смените стиль своего общения - Вы потеряете многих своих сторонников в звуке и потенциальных покупателей. Если Вы будете тратить все свое время на "ЗАПИАРИВАНИЕ" покупателей - то может не остаться времени на то ради чего покупают Ваши колонки - ЗВУК!
С уважением, Максим Бородин

З.Ы. Олег Ветров - не выполняйте роль "ИСПОРЧЕННОГО ТЕЛЕФОНА" - если чего желаете говорить то от СЕБЯ!

> Правильно сказал Клячин: Собака лает - караван
> идёт.

Олег, я понимаю твои старания выгородить сейчас клячина, который, видимо, давненько не получал такого удара и вот уже второй день пребывает в глубоком нокауте и не может сказать ничего внятного.
Речь-то о чем идет? Клячин ведь так бодро тут пел о том, что Vitos - мелкий воришка, нечестный дилер и.т.п. А получил в нос, из носу пошла кровь - и клячин убежал в кусты. Красиво так делать? Очень! А теперь, говоря его же дебильным слогом, "подпускает дурнопахнущую струю" у себя в клинике. Только вот толку уже от этой струи - ноль! Только круги по воде расходятся. Напоминает попытку тяжело нокаутированного боксера подняться на ноги - т.е. вроде бы поднялся, только шагу сделать уже не может - бо ноги заплетаются, а в глазах звёздное небо ;-)))
И вот думайте теперь, какова была цена всем высокопарным рассуждениям клячина о морали и.т.п.
А насчет того, что Виталий выжидал неделю - ну что тут такого ты нашел, не понимаю?! Говоря опять-таки языком бокса, если я, допустим, получил вдруг подлый удар ниже пояса, то что ж мне, превзнемогая жуткую боль сразу ломиться снова в бой? Да нафига мне такое счастье?! Я лучше отойду в сторонку, спокойно отдохну, а соперник мой пусть пока руками в воздух помашет, слюной побрызжет. А я пока злобу накоплю на него, глядишь - выйду с новыми силами и за канаты его отправлю серией точных ударов. Т.е. без шансов. Что и благополучно совершил с клячиным Виталий.
Насчет "придумал легенду" - ну это ты уже перегнул палку, знаешь ли. Если бы было так, как ты щас говоришь, - что, думаешь, дохтур в молчанку бы играл?! Ага! Щас, три раза! Не было еще такого, чтобы он отмалчивался в нормальном споре. Так что не легенда это всё, дорогой мой Олег, а правда (к сожалению). Ну а на "козла", я считаю, Виталий имеет полное моральное право. Если бы меня загнобили вором на ровном месте, я б в морду дал без лишних разговоров. А ты? А тут "казёл"....Боже мой, какое жуткое оскорбление!.....

Сограждане ! Дети мира !

Да прекратите эту перебранку наконец уже. Давайте не будем заниматься саморазрушением. Никто никому ничего в этом вопросе не докажет, давайте поступим мудро, прекратим эти дебаты.

Прислушайтесь к словам Марка, услышьте их :

" Пора прекратить взаимные оскорбления, пора вспомнить, для чего мы все здесь собрались - музыку слушать, и делать это по возможности лучше и комфортнее.
Давайте не пачкать ни друг друга, ни собственные души! ".

А в России, посмотрев рекламку Виталия, уже ищут потенциального производителя серийных "Mark Morel" (<a href="http://www.hi-fi.ru/forum/5/30158" target="_blank"><a href="http://www.hi-fi.ru/forum/5/30158" title="http://www.hi-fi.ru/forum/5/30158" target="_blank">http://www.hi-fi.ru/forum/5/30158</a></a>).

Интересно, дизайн будет "от Витоса"?

> Давайте не будем заниматься саморазрушением.

Поддерживаю беззаговорочно!

IMHO, лучший вариант - найти третью сторону - производителя, который смог бы призводить "Mark Morel" серийно, выплачивая процент Марку, Александру, и Виталию.

По-моему, все трое вложили в эти колонки достаточно, чтобы иметь от этого и некоторый финансовый результат.

Подумайте - люди ждут "Mark Morel"!!! Это идеальное сочетание гармонии формы, цвета и звука! Не утопите их в потоках грязи!

> пребывает в глубоком нокауте
Накаут, какой накаут Вы ребята с Украины похоже , как в футболе болеете за «наших» в смысле за ваших, полное отсутствие логики в голове, тОВАРИЩ взял ЧУЖУЮ разработку и видиш ли что то там пыхтел полгода, а раз пыхтел то считает себя автором и и пошли все на ... Я РАЗРАБОТЧИК ! Понимаю хочется иметь у себя в самостийной не хуже, чем у москалей. Я не удивлюсь, если завтра Витас объявит, вот раньше я несобирался производить эти колонки, а теперь у меня руки развязанны. Ну все равно спасибо ребята, лучшего пиара для Клячина особенно в свете его нового сайта не придумаешь

> тОВАРИЩ взял ЧУЖУЮ разработку и видиш ли что то
> там пыхтел полгода, а раз пыхтел то считает себя
> автором и и пошли все на ... Я РАЗРАБОТЧИК !

Угу. Т.е. если я, допустим, при разработке чего-то там, воспользовался теорией относительности Эйнштейна, к примеру, то мне теперь, бедному, придётся по гроб жизни платить откаты с продаж его родственникам и указывать его в качестве соавтора? :-) Ну-ну.....Ты прочитай сначала из-за чего сыр-бор, а то вон один там в клинике у клячина тоже такой умный был, грязные трусы Виталия одел себе на голову (его переписку личную выложил в форум), и вышел в таком виде в студию :-)) Да вот только не вышло снова ничего, извиниться перед Витосом пришлось привселюдно. Хорошо хоть так получилось, остался человеком этот Серж, нашёл мужество в себе не ссучиться... Ну а дохтур так высоко взлетел, что до такого поступка не снизойдёт, конечно. У него ж "другая весовая категория", панимаш.... ;-))) Так что мой тебе совет - прочитай сначала всё внимательно, а потом уже пиши сюда про хохлов и москалей.

> Ну все равно спасибо ребята, лучшего пиара для
> Клячина особенно в свете его нового сайта не
> придумаешь

Во! И тут всё перекрутил. Надо писать так: спасибо дохтуру за такой пиар колонкам витоса ;-))) Видать, должок старый отдает (да еще и с процентами) за ветку с тысячей постов про колонки клячина на этом форуме :-)))

А за "наших" конечно же горой стоял и стоять буду, как же ж иначе-то можно?! Тем более, что правда в данном случае за Виталием и доказать обратное сможет только сам доктор, но он упорно молчит. Извини, но выводы тут напрашиваются сами собой...

2 Олег Ветров
Скажите Вы имеете право оскорблять женщину ?- это не делает Вам чести
2 Александр Коваленко
Да я буду болеть за украинское потому что я люблю свою страну - не нужно еще и сюда приплетать политику

> > Давайте не будем заниматься
> саморазрушением.Поддерживаю беззаговорочно!IMHO,
> лучший вариант - найти третью сторону -
> производителя, который смог бы призводить "Mark
> Morel" серийно, выплачивая процент Марку,
> Александру, и Виталию.По-моему, все трое вложили
> в эти колонки достаточно, чтобы иметь от этого и
> некоторый финансовый результат.Подумайте - люди
> ждут "Mark Morel"!!! Это идеальное сочетание
> гармонии формы, цвета и звука! Не утопите их в
> потоках грязи!


Богданыч, блин, вот спасибо тебе на добром слове...

> Давайте не будем заниматься саморазрушением.

Поддерживаю целиком и полностью!
Предлагаю прекратить перебранку и не превращать форум в балаган!
Если есть аргументы в споре - их можно излагать и не переходя на личности.

Ярослав.

Ярослав, к сожалению, не выйдет так :(
"И тут Остапа понесло"
Вот и тут тоже как основных участников конфликта (за исключением Марка Фельдшера), так и примкнувших к ним ПОНЕСЛО.
Клячин не разобравшись до конца (хотя, судя по всему, пытался выяснить ситуацию у Виталия) раздул вселенский скадал: "Украааааали!!!"
Виталий не смог остатся на позиции корректного и аргументированного опровержения обвинений и все-таки перешел на ругань
Ну а союзники, они и есть союзники. "НАШИХ БЬЮТ!!!!" И по традиции уличных драк, не разбираясь в истинной сути конфликта, давай месить "не наших".
В общем "погнали наши городских"
Теперь пока само не уляжется никакие призывы к толерантности не помогут. Остается надеяться, что С ОБЕИХ СТОРОН, большинство все-таки последует примеру Сержа и критически оценит как свое видение ситуации, так и собственное поведение в ней.

2 сторонникам АК
господа, при чем тут самостийность?
Есть Ваше видение ситуации:
а) Клячин разработал прекрасную акустику
б) нечистоплотные людишки эту разработку украли и начали серийный ее выпуск

не кажется ли Вам, что ситуация несколько отличается от вышеизложенной?
Вы видели серийные АС Mark Morel ?
Клячин ли разрабатывал конструкцию или все-таки Марк Фельдшер?
Если АК участвовал ТОЛЬКО в настройке АС, то, как утверждает САМ доктор это уникальный талант. Витос ну никак не мог украсть у Клячина его уши и умение слушать и слышать.

Итак, что у нас остается в сухом остатке.
Рекламный буклет. Как по мне, довольно оригинальный способ повысить вероятность продажи двух самодельных колонок. Но! Пока не начато серийное (!) производство, никакого криминала я в этом не усматриваю. Возможно, кто-то считает по-другому.
Но остается основной вопрос:
ТАК, ЧТО ЖЕ ИМЕННО УКРАЛИ У А.КЛЯЧИНА И КАКОЙ РЕАЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛЬНЫЙ УЩЕРБ ЕМУ НАНЕСЛИ?!

Все остальное грязь и сотрясание воздуха

> Итак, что у нас остается в сухом
> остатке.Рекламный буклет.

Ты прав как всегда, Бифитер. Юристом бы тебе быть:)
Буклет - самая "скользкая" часть защиты Витоса.
Буклет - основной аргумент обвинения.

Его можно повернуть как ПРЕДВЕСТНИКА ПРОИЗВОДСТВА, тогда лучшего способа СПРОВОЦИРОВАТЬ КОНФЛИКТ И РАЗРЫВ не придумаешь. Но тогда по-идее начиная с ШОУ, а особенно СЕЙЧАС должны уходить как горячие пирожки колонки нового бренда... Иначе какой смысл подымать шум? Этого не было и нет...

Если вспомнить описанную историю с рекламой колонок Клячина, на которую НЕ ОТКЛИКНУЛСЯ НИКТО, возникает вторая версия - ПОПЫТКА ПРОЩУПАТЬ РЫНОК, при удаче которой и РЕАЛЬНОМ количестве заказов - оформить все отношения с Марком и Александром, причастным к разработке. Ведь рынок хай-фай здесь узок и непредсказуем, так стоило ли заводить разговор на пустом месте?

Мне кажется более ПРАВДОПОДОБНОЙ вторая версия...

З.Ы. А разговоры с намеками на украинский шовинизм - в пользу бедных, честное слово! Вспомните мои перепалки со Светланой, Аклисом, Камертоном!:))))

И ты прав! :)
Действительно, версия с ПОПЫТКОЙ ПРОЩУПАТЬ РЫНОК, очень даже соблазнительна. Если бы не одно но. Вэтом случае Витосу стоило в первых же (еще скрытых) "разборках" с АК этот вариант обговорить... Далее мы можем только строить домыслы.
А у меня еще одна версия :)))))))))))))
Скандал - лучшая реклама.
Кто скандал раздул? - АК
Может он начать выпуск этих АС - может:
-в создании участие принимал? - акакже
-с основным разработчиком отношения? - отличные
-рынок готов? - еще как! аж кипит
-осудят? - это кто же осудит "восстановление попранной справедливости"?!
я бы на месте Клячина сейчас, немедленно (!) начал бы производство. Уже и продавцы готовы, и покупатели жаждут, и интерес к продукту максимальный

Lucik
Ну какие аналогии интересные с Эйнштейном (льстите Клячину), Вы путаете - фундаментальная наука – физика, прикладная наука – электротехника, психоакустика и пр., а есть конкретный продукт например холодильник определенной фирмы с определенными потребительскими качествами, преимуществом перед конкурентами, разработчик применил свое ноухау, а Китайцы перекрасили в другой цвет дверку приделали не одну полочку для яиц, а две - вот это сравнение мне ближе.

--------Во! И тут всё перекрутил. Надо писать так: спасибо дохтуру за такой пиар колонкам витоса -----
Не обольщайтесь! Что то я сомневаюсь в феноменальных способностях Витаса, взял так и сделал супер продукт, все что он смог сделать, это повторить чужую разработку – вот на это и ушло пол года и надо послушать, что в итоге вообще получилось. А думая, что Вы сейчас пиарити Витаса, глубоко заблуждаетесь, Вы на самом деле пиарети Клячина, конфликт утихнет и что останется в результате у людей в памяти, что Клячин по почте с толковым парнем из Израиля сделал хорошие мониторы на морелях, а кто то из Киева спер эту разработку и пытался наладить производство.

По поводу почитать внимательно – все я читал и здесь и льстиво - подленькие вопросы на гостевой Клячина, и как грамотно спровоцировали Алексадра на его новом сайте. .

-спасибо дохтуру за такой пиар -
Вот и сами подтвердили, что Ваша компания специально спровоцировали Клячина для раскрутки Витаса.

И определитесь с позицией господа или Вы чистенькие, не собирались и не собираетесь посигать на ЧУЖОЕ или Вы все равно «хорошие ребята» потому как это МОЕ !- как хочу так и распоряжаюсь. .

Господин Коваленко. Позвольте у Вас потребовать реальных доказательств факта кражи. Либо прекратите открывать рот.

P.S. И перестаньте делать преднамеренные ошибки.

> Вы путаете - фундаментальная наука – физика,
> прикладная наука – электротехника, психоакустика
> и пр.

Саша, ты прекрасно знаешь что я прав, вот зачем снова "подпускаешь дурнопахнущую струю"? ;-))) Есть методика клячина, она опубликована в инете, любой может сделать на её основе любые колонки и продавать за любые деньги. Хочешь указывать что фильтры сделаны по методике клячина - указываай, не хочешь - не указывай. Тебе же четко сказали - методика объектом авторского права не является. Претензии клячина на эти колонки можно было бы понять, если бы такие же претензии на эти колонки выдвигал бы настоящий их автор - Марк Фельдшер. Но Марк свою позицию высказал - чертежи свободно лежат в инете, любой может сделать по ним точно такие же колонки. Насчет второй полочки для яиц - ну снова ты передергиваешь. Витос ведь говорит что основное время из этих полгода отняла как раз свистопляска с фильтром, т.к. тот фильтр, который ты можешь лицезреть на чертежах Марка (на который и претендует клячин, кстати!!!) - не подошел. И Марк ведь утверждает тоже самое - т.е. что колонки эти оказались весьма сложны для повторения, и небольшой уход в сторону по дизайну влечет за собой необходимость переделки фильтров. Так что аналогия с добавлением полочки в холодильнике, увы, не канает. Скорее, будет уместной аналогия с полной заменой компрессора в холодильнике ;-)

> Вы на самом деле пиарети Клячина, конфликт
> утихнет и что останется в результате у людей в
> памяти, что Клячин по почте с толковым парнем из
> Израиля сделал хорошие мониторы на морелях

Ага. Сделал. И даже никогда не слышал как они звучат ;-) Тоже мне, папик нашёлся.......по переписке.... :-))))))))))) А Марк - это ж мои "руки и уши"......бля, ну кино, Клячин!!!!.....КИНО!!!!

PS В Одессе бы Клячину на это все сказали бы просто и метко: "не смешите мои тапочки!" ;-)