| 
		
	 
		
			| 
					Hi-Fi  Stereo  на  видеомагнитофоне. Кто-нибудь это  изучал ?
				 |  
			| Автор | Сообщение |  
		
	
		| sova   Ветеран
 
      
   Откуда:
 Сообщений: 260
 Репутация: 0
 | 
			| RE: Hi-Fi  Stereo  на  видеомагнитофоне. Кто-нибудь это  изучал ?  / 21-10-2024 21:50 
 
				 (15-10-2024 18:23)baheba писал(а):  20-20000Гц при 0 Дб не сделает ни один бобинник даже самый-самый. 
20кГц ни на какой музыке нет и близко. Потому такая способность ни к чему и преимуществом не является. Бехзотносительно, может ли катушечник так заисывь А Штудеры, особо последние модели к 90-м,  имеют не особо хорошее звучание. Из за лишнего,  кучи разьемов, кучи ООС, лишних для домашнего применения выходных трансов, переусложненных схем  итп
 
  (21-10-2024 17:44)Ник.о.лай писал(а):  А кто психует то?  Если я их не слышу, значит их нет!  и даже на Б/У -ной ленте. А вот на Вашем М5 еще какие призвуки есть. Ветку читают многие люди, не вводите их в заблуждение!  Видеомагнитофон VHS Hi-Fi звучит безупречно, если он ИСПРАВЕН.
 Мнго видаков слушал Звук к пластику ближе  становится еще дло записи на монитринге через  видак. Из за микрушного тракта. Так же точно как на касетнике еще до записи на ленту, звук поганится. И после записи там разница с тем что вошло,  уже невелика.
 
  (18-10-2024 12:56)Wladislaw81 писал(а):  А где его найти - исправный видик? Если нет треска, есть артефакты, когда те или иные тембры как бы окутываются неприятными призвуками, и уменьшение уровня входного сигнала не помогает от них избавиться. Я говорю не только о бетамаксе, но и о 850-м National. Кто возьмётся настроить аппараты так, чтобы этих призвуков не было? И получится ли у этого человека это сделать без замены верхнего цилиндра? Если на 850-ый с грехом пополам ещё можно найти эту запчасть, то на 5000-ю соньку - сомневаюсь. Да и потом: мастер сделает видик, вышлет, я получу аппарат, а он опять разрегулировался.
 Так что треск - это серьёзный недостаток, который жирной чёрной краской перечёркивает все достоинства технологии.
 
 Звука тоже нет.
 Наивно думать что после прохождния через немалое число микрух ключей  сомнительно качества  блока питания смиксованый с помехами от видеотракта звук останется неизмененый и хороший  ) Даже через многотысячедолларовые лучшие аппараты на лампах и кратком тракте, вряд ли прхождение через какие то подобные аппараты, оставит звук не  пригашенным , пусть и немного.  
Любимтели видаков звука это те кто не слышит всего того, той деградации звука,  скорей из-за своего тракта что не дает это различить,  второе потому что никогда ничего лучше не слышали  не представляют как должно и может звучать   ) И привыкли к подобному звук транзисторно сильно окрашенному и подзажатому.
 
  (17-10-2024 22:34)Wladislaw81 писал(а):  Технология должна быть предельно простой, как классическая запись на магнитную ленту. Никакой FM модуляции, только подмагничивание переменным полем. Никаких вращающихся головок, никакой наклонно-строчной записи. Она хороша для видеосигнала, но для звука там всё слишком ненадёжно. 
Не в ФМ модуляуци дело думаю. Сделать тракт на лампах и соответсвующей комплектации будет хорошо Но все равно тракт усложененый и с обычным магом или винилом не сравнится где пара каскадов и все. 
Слушал систму фм винил звкуксьема Визерс американскую. На одной лампе сделан и осциллятор и фм  модулятор и демодулятор, голова емкостного типа. А звук то так себе. После замены ламп на американскую с чещской. звуку стал заметно лучше то есть комплектация сильно влияет. По хорошему надо ВСЕ менять и в первую очередь БП.
 
  (18-10-2024 01:09)rifab писал(а):  Wlad. Никакой FM модуляции, только подмагничивание переменным полем
 Ты уж убирай всякие переменные поля. Они ж тебе всю картину портят. На видиках.
 
 Сравнение с АЦП не корректно. Тут звук разделяется на фрагменты , которые затем соединяются . В фарш не переводится.
 
Цифра плоха так же как видак не из за формата записи. А по исполнению аппаратов. С винила или магнитофрна я могу пару лампвых каскадов с отобраннымт компектующими и простейщей но качественной механикй которая тоже ОЧЕНЬ влияет .  
Цифра и видак  -это куча микрух с кучей ООС , дрянные блоки питания переусложненные схемы, где  перебор ключей переключателей, стабов итп.
			 
				
(Отредактировал 21-10-2024 в 22:22 sova.)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| baheba   Ветеран
 
      
   Откуда: Файне село Ялта
 Сообщений: 4 423
 Репутация: 197
 | 
			| RE: Hi-Fi  Stereo  на  видеомагнитофоне. Кто-нибудь это  изучал ?  / 21-10-2024 22:45 
 
				 (21-10-2024 21:50)sova писал(а):  Цифра плоха так же как видак не из за формата записи. А по исполнению аппаратов. С винила или магнитофрна я могу пару лампвых каскадов с отобраннымт компектующими и простейщей но качественной механикй которая тоже ОЧЕНЬ влияет . Цифра и видак  -это куча микрух с кучей ООС , дрянные блоки питания переусложненные схемы, где  перебор ключей переключателей, стабов итп.
 С лампового корректора видик запишет ламповый окрас винилового проигрывания,с транзисторного будет транзисторный звук,с микросхемного корректора видик выдаст микросхемный звук корректора винила,вот в чём сила хорошего рекордера. 
30 кг же шарабан с бобинами настолько испохабит звук винила,что он вообще неузнаваем,а уж с какого корректора писалось-так и вообще пофиг. 
Вот в чём "хорошесть" этого бобинного корыта.
 
Насчёт 20-20000Гц и 90дб DD,это тот инструментальный запас возможностей рекордера который обеспечивает копирование без потерь, но не  придания "хорошести",то есть кривизны.
			 |  |  
	|   |  |  
	
		| Ртуть   Ветеран
 
      
   Откуда: Одесса
 Сообщений: 1 052
 Репутация: 48
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Vakacsl   Ветеран
 
      
   Откуда: Москва
 Сообщений: 83
 Репутация: 0
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Ник.о.лай   Постоялец
 
    
   Откуда: Воронеж
 Сообщений: 113
 Репутация: 0
 | 
			| RE: Hi-Fi  Stereo  на  видеомагнитофоне. Кто-нибудь это  изучал ?  / 25-10-2024 00:18 
 
				Получил вчера Panasonic NV-F5, сегодня тестировал. Воспроизведение студийки NTSC нормальное, стереоканалы держит, собственная запись звука - режим SP нормально, EP трещит конкретно. Ставил эту запись на FS90-й, режим SP потрескивает, EP вовсе в моно уходит. Тут же сделал запись на 90-м, на нем же оба режима хорошо, на F5 тоже нормально. Ставлю на F55-й, все записи с обоих видиков читаются хорошо. Думаю что на F5 ВЦ под замену, головам кирдык. Что скажут специалисты?
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| tracher   Ветеран
 
      
   Откуда: Ялуторовск
 Сообщений: 831
 Репутация: 25
 | 
			| RE: Hi-Fi  Stereo  на  видеомагнитофоне. Кто-нибудь это  изучал ?  / 25-10-2024 22:52 
 
				 (25-10-2024 00:18)Ник.о.лай писал(а):  Получил вчера Panasonic NV-F5, сегодня тестировал. Воспроизведение студийки NTSC нормальное, стереоканалы держит, собственная запись звука - режим SP нормально, EP трещит конкретно. Ставил эту запись на FS90-й, режим SP потрескивает, EP вовсе в моно уходит. Тут же сделал запись на 90-м, на нем же оба режима хорошо, на F5 тоже нормально. Ставлю на F55-й, все записи с обоих видиков читаются хорошо. Думаю что на F5 ВЦ под замену, головам кирдык. Что скажут специалисты? 
Не обязательно. В большинстве случаев регулировка приводит работу в порядок, и аппарат работает с такой головой еще несколько лет.
			 
 
PANASONIC NV-HS800\SONY EDV-8000\SONY EDV-7000\SONY RDR-AT200\SHINRICO D3S\SONY STR-DA50ES\TANGENT MILLENNIUM 200\JBL E80
 |  |  
	|   |  |  
	
		| Wladislaw81   Ветеран
 
      
   Откуда: Тверь
 Сообщений: 808
 Репутация: 15
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Ник.о.лай   Постоялец
 
    
   Откуда: Воронеж
 Сообщений: 113
 Репутация: 0
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| tracher   Ветеран
 
      
   Откуда: Ялуторовск
 Сообщений: 831
 Репутация: 25
 |  |  
	|   |  |  
	
		| ZLoDAY   Учу Правила
 
   Откуда: Днепропетровск
 Сообщений: 2 882
 | 
			| RE: Hi-Fi  Stereo  на  видеомагнитофоне. Кто-нибудь это  изучал ?  / 27-10-2024 00:38 
 
				Цитата: 20кГц ни на какой музыке нет и близко.  Если я покажу эти 20 кГц на флейте или на скрипке, ваши действия ?
 Цитата: Звук к пластику ближе становится еще дло записи на монитринге через видак. Из за микрушного тракта. Так же точно как на касетнике еще до записи на ленту, звук поганится. И после записи там разница с тем что вошло, уже невелика. Ширина дорожки, материал ленты и уровни/умение держать перегрузку. Уверен, в этом основная разница.
 Цитата: Не в ФМ модуляуци дело думаю. В ней, родимой. У известной в узких кругах фирмы Brul & Kjaer есть пара любопытных аппаратов. 
Например такой: 
https://www.ebay.com/itm/115960321562
https://www.youtube.com/watch?v=adnJt_t_9H8 
И такой:
https://reverb.com/item/36718664-bruel-k...der-preamp 
которые были в состоянии эти sub  20-20+ кГц писать. По верхней границе, возможно и больше, не помню, ищите инструкции, если интересно, уточняйте.
 
Так вот, сделано это на продольную ленту как очевидно, но за счет сложной системы FM модуляции (как и в Hi Fi VHS). Но здесь аппараты созданы специально для записи лабораторных показаний. 
По идее, это должен быть святой Грааль и убийца всех Штудеро_камичей, но звучит он...никак. Т.е. совершенно неинтересно и блекло. И проблема не в том, что Brul c Kjaer-ом не в состоянии произвести звучащие вещи (микрофоны их коллектива используются для записи классики и всего "такого" по всему глобусу). Дело в FM модуляторе и недопустимости превышать отведенную полосу. За что отвечают клиппер/лимитер в том числе.
 Цитата:Цифра плоха Не плоха, а замороченнее в нормальной реализации. 
Требует точно таких же специфических знаний как и своих требует аналог.
 
 Цитата: вот в чём сила хорошего рекордера. Слава, специально для тебя:
https://www.palsite.com/pcm701ovi.html
https://www.youtube.com/watch?v=CahdTmNfvUg 
Почти как PCM 1630, только для дома, для семьи   
И нехер видеоканалу простаивать! Будешь на ходу аналоговый аналог с hi-fi трека и пездушную халодную цыхру сравнивать. На одной ленте!
   
				
(Отредактировал 27-10-2024 в 00:50 ZLoDAY.)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| rifab   Ветеран
 
      
   Откуда: уфа
 Сообщений: 1 338
 Репутация: 19
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Wladislaw81   Ветеран
 
      
   Откуда: Тверь
 Сообщений: 808
 Репутация: 15
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| rifab   Ветеран
 
      
   Откуда: уфа
 Сообщений: 1 338
 Репутация: 19
 |  |  
	|   |  |  
	
		| Ртуть   Ветеран
 
      
   Откуда: Одесса
 Сообщений: 1 052
 Репутация: 48
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Ртуть   Ветеран
 
      
   Откуда: Одесса
 Сообщений: 1 052
 Репутация: 48
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
		
	 
 
 
		
		
	 
 Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
 
 | 
	
		  
 |