Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь
Автор Сообщение
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 171
Репутация: 336
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь / 01-03-2019 21:50
(01-03-2019 20:21)AntonZP писал(а):  Вы эти многополосные фильтры моделировали? как они будут себя вести от ИТУНа?

думаю - НЕТ Sad

--------------

впрочем фильтры на первый взгляд "правильные",
но с реализацией будут проблемы...
ёмкости 500 мкФ и катушки толстым проводом без сердечников.
Это не модели. Привёл схемы реально работающих токовых фильтров.
Работают именно от ИТУН, который без общей ООС, с Rout=600 Ом.
Проверялись и при работе от лампового РР с Rout=8,5 Ом.

Катушка намотана обычным проводом, не толстым, сопротивление несколько Ом. Последовательно с ней подстроечник - регулятор добротности, 47 Ом. Ёмкость составлена их двух последовательных конденсаторов по 1000 мкФ. Эта цепочка работает в узкой полосе на нижнем краю диапазона работы ШП головки.
(Отредактировал 01-03-2019 в 21:56 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь / 01-03-2019 23:21
(01-03-2019 21:50)Svjatoslav писал(а):  Это не модели. Привёл схемы реально работающих токовых фильтров.
я так и думал, т.е. что оно фильтрует в реальной жизни (?) ни кто не знает Sad

главное чтоб поцыент был доволен Party0016

--------------------

проблема в том, что через емкости фильтра вуфера проходит весь СЧ-ВЧ сигнал, по первой схеме это 80 мкФ + еще что-то течет через остальные цепочки.
вот я даже не знаю из чего набирать это чтоб осталось чего слушать... хотя... если звуки живой природы... чириканье воробьёв....

--------------------

(01-03-2019 21:50)Svjatoslav писал(а):  Катушка намотана обычным проводом, не толстым, сопротивление несколько Ом. Последовательно с ней подстроечник - регулятор добротности, 47 Ом.
катушки что на СЧ-ВЧ динамиках, через них идет вся энергия НЧ, а это больше половины, может процентов 70.
(Отредактировал 01-03-2019 в 23:33 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EduardR
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 171
Репутация: 336
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь / 02-03-2019 06:16
Антон, ёрничание ни к чему.
По поводу эзотерики в ёмкостях, это к прогревателям подставок под кабеля.
Не хочется очередной раз возвращаться к теме электролитов во всех полосах кроссоверов крутой винтажной, и не очень винтажной фирмЫ. И никто при этом не заламывает руки в истерике.

На закусь - ссылка на проект, где разработчик не забыл поставить режектор на резонанс СЧ головки, управляемой током. При работе всей АС от обычного глубоко-ОООСного усилителя с "нулевым" выходным сопротивлением. Обратная связь со своим демпфированием не добирается до СЧ динамика. Разработчик спроектировал грамотную его "обвязку".
НА НЧ звене тоже стоит простейший "демпфер" основного резонанса, резистор R1, мало влияющий на работу в остальной полосе.

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63968
(Отредактировал 02-03-2019 в 06:40 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь / 02-03-2019 09:05
(02-03-2019 06:16)Svjatoslav писал(а):  Антон, ёрничание ни к чему.
По поводу эзотерики в ёмкостях, это к прогревателям подставок под кабеля.
Не хочется очередной раз возвращаться к теме электролитов...
это вопрос глубины познания дао....

как говорится - кому и кобыла невеста ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
vvvladik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 404
Репутация: 218
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь / 02-03-2019 11:06
Если нет вопросов к докладчику, то мы попросим на трибуну начальника транспортного цеха...

так будет не всегда...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 768
Репутация: 476
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь / 02-03-2019 11:50
Начальник транспортного цеха создал эту тему как громоотвод (от основной своей темы) Biggrin Зачем спорить на тему ОООС, когда всё давно и подробно описано в учебниках. ОООС - инструмент. Применяйте топор как хотите (только не отрубите чего). Всегда интересно и познавательно читать Svjatoslav-а! Приятно, что такой открытый человек, с большими познаниями и опытом, участвует и поддерживает застолье! Буду в Бердянске... Party0012
(Отредактировал 02-03-2019 в 11:50 Alex_Dnepr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vvvladik , AntonZP , jpatay , ivan ivanov , VNV73 , petro , EduardR
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь / 03-03-2019 23:42
(02-03-2019 11:50)Alex_Dnepr писал(а):  Зачем спорить на тему ОООС, когда всё давно и подробно описано в учебниках.
Просто им хочется потрындеть...
ОООС нужна по умолчанию, т.е. априори...
Это аксиома. Для проигрывателя винила она вредна, т.к. происходит запаздывание реакции ОС с частотой вращения диска, а В УНЧ это наоборот - полезная штука... Улыбка

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь / 03-03-2019 23:47
(03-03-2019 23:42)Polevka писал(а):  .... Для проигрывателя винила она вредна, т.к. происходит запаздывание реакции ОС с частотой вращения диска...
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам facepalm
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EduardR , O V K
Hobo Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: moon
Сообщений: 10
Репутация: 0
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь / 08-04-2026 02:18
Отрицательная Обратная Связь плохо влияет на звучание,
поэтому например SONY выпускала цифровой усилитель SONY TA-DR1a без обратной связи,

SONY TA-DR1a — это стереофонический цифровой усилитель мощностью 300 Вт + 300 Вт, способный воспроизводить высококачественные Super Audio CD через цифровое соединение i.LINK с проигрывателем Super Audio CD/CD SCD-DR1.
Оснащенный фирменным 32-битным полностью цифровым усилителем Sony S-Master PRO, он обеспечивает конфигурацию без обратной связи, которая усиливает сигнал просто и напрямую.
В сочетании с использованием большого тороидального силового трансформатора, тщательно подобранного для обеспечения качества звука, это обеспечивает естественное качество звука, не зависящее от характеристик динамиков или громкости, а также точное воспроизведение звукового поля и атмосферы.

В новой технологии «высокоскоростной силовой MOS-FET» используется улучшенная мощность усилителя.
Сниженное выходное сопротивление и значительно улучшенная скорость переключения еще больше повышают качество звука 32-битного S-Master PRO.
Конфигурация без обратной связи
Искажения, неизбежные в обычных аналоговых усилителях, сведены к минимуму, и теоретически схема обратной связи для коррекции характеристик не требуется.
Это минимизирует негативное влияние на качество звука, вызванное обратной электродвижущей силой от динамика.
Плавное, естественное звучание TA-DR1a является результатом простого и прямолинейного усиления сигнала в конфигурации без обратной связи, которая стремится к идеальному усилителю мощности.
TA-DR1a Рекомендованная розничная цена: 1 260 000 иен

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 627
Репутация: 242
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь / 09-04-2026 13:55
(08-04-2026 02:18)Hobo писал(а):  Отрицательная Обратная Связь плохо влияет на звучание,
Happy0196
Ужс какой....
Громоотвод - он же "Нащальника транспортного цеха", наверное икает уже.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS