По поводу тех, кто недоволен звучанием их бытовых VHS Hi-Fi stereo видеомагнитофонов (купленных дёшево в изношенном состоянии) -- в сравнении с топовыми (лучшими и дорогими!) катушечниками TEAC и т.д...
Это же нельзя так сравнивать аппаратуру в разных категориях уровня качества и цены ! Сравнивать можно только в одной категории уровня качества.
По звучанию надо сравнивать хорошие и дорогие, а лучше профессиональные VHS Hi-Fi stereo видеомагнитофоны в исправном состоянии - с хорошими катушечниками, за такую же цену.
Бытовой простой VHS Hi-Fi, старый со сбитыми настройками, купленный за дёшево --- пытаются сравнить с дорогими топовыми моделями катушечников в отличном состоянии ! Так нельзя!
Не правильно сравнивать простой бытовой VHS Hi-Fi stereo - и ДОРОГОЙ катушечник высшей категории качества.
Сравнивать можно только сравнимые по техническому уровню совершенства модели аппаратов.
Для АДЕКВАТНОГО сравнения качества звучания этих разных методов записи, чтобы понять уровень качества -- надо сравнивать лучшие (верхние) дорогие, и лучше профессиональные модели VHS Hi-Fi stereo видеомагнитофонов в исправном состоянии --- с лучшими моделями катушечных магнитофонов. В одном ценовом диапазоне.
Тогда будет адекватное сравнение.

А то берут купленный за копейки изношенный простой бытовой VHS Hi-Fi stereo и пытаются сравнить с дорогим катушечником высшей категории в отличном состоянии....
Возьмите хороший профессиональный видеомагнитофон Hi-Fi stereo и сранивайте его с тоже хорошим катушечником - тогда будет адекватное сравнение... в одной весовой категории уровней качества.

___________
P/S С хорошими катушечниками по звучанию разумно сравнивать, например, профессиональные (студийные) видеомагнитофоны типа: Panasonic AG-7500, AG-7750, AG-7355 , профессиональные видеомагнитофоны JVC BR-S 622 , 822 . Недешёвые качественные аппараты. И тогда неизвестно ещё, на чей стороне будет преимущество... может и Hi-Fi stereo этих аппаратов окажется лучше......

(свои Hi-Fi stereo видеомагнитофоны я сравнивал, и мои проф-аппараты звучат получше, чем мои бытовые)

Не согласен!
Изношенный видеомагнитофон просто тупо не будет работать, а сравнивать с хорошим катушечником не корректно, т.к. в нём аналоговый принцип записи без ЧМ модулирования, где присутствует преобразование сигнала.
По звуку даже Маяк-203, не говоря про Маяк-001..003 будет звучать лучше высшего класса (к примеру).
Всё дело в звуковом тракте, а не в механике ЛПМ! Последнее хоть тоже играет роль, но не для звука, а для более бережного отношения к ленте и меньшей детонации, нестабильности лентопротяжного тракта.

Принцип по моему и там и тут аналоговый.
Не делается фарш из музыки, с последующей лепкой...как на СD.
А в катушниках не чистая музыка магнитится , сверху бонус в виде подмагничивания, для звука не полезного.
Но скоростя отличаются.

Ну что-то у вас ничего не полезно - ни частотная модуляция, ни подмагничивание. Слушайте тогда цифру.

По поводу моей первой бюджетной соньки с S-механизмом...
С самого начала не покидало чувство, что звук в ней несколько зажат - вчера решил все-таки твикнуть ее. В общем выкинул полностью всю обвязку после HIFI микросхемы - отрезал все шумодавы (а их там ДВА!!) и вывел непосредственно с выхода HIFI чипа через нормальный конденсатор NICHIKON GOLD 10мкф прям на линейный выход. И ВСЕ!
РЕБЯТА!! Это небо и земля!!! Собственные записи магнитофона стали играть как надо - не хуже оригинала(было хуже). И шумодавы эти не нужны оказались - переходных процессов никаких я не услышал...
Теперь еще можно будет и по входу сделать тоже самое, но пока так послушаю....

(18-11-2019 09:57)qpel писал(а):  В общем выкинул полностью всю обвязку после HIFI микросхемы - отрезал все шумодавы (а их там ДВА!!)

Впервые слышу о каких-то "шумодавах" после выхода с БИС. В хайфайстерео шумодав всегда был только один - dbx. И его отключить нереально, да и смысла нет, он зашит в БИС. В панасах, например, прямой выход с БИС на разъемы через коммутацию на плате INPUT/OUTPUT.
Дайте схему что вы там приняли за шумодавы.
Не надо схему, я уже сам посмотрел. Нет там никаких шумодавов на выходе, не придумывайте. На вашем 70-м сони обычный выход. Вы просто обошли коммутацию на выходе и несколько родных радиоэлементов. А именно об этом тут и писали что нужно так делать. Вот вы в этом и убедились. Поздравляю!))))

Оговорился, не шумодавы, а MUTE ключи - один непосредственно в микросхеме, а второй на транзисторах....

---

Возник вот еще один вопрос. Сделать ли тоже самое и по входу? там разделительные конденсаторы всего по 1 мкФ, как по мне - маловато...

Отличный способ сильно улучшить звук. Все что можно отсечь, в записи, воспроизведении. Будет уровень пониже, можно регулятором громкости добавить.
Только без ключей лучше включать сначала аппарат , потом УНЧ.
В панасе сверху справа на осн.плате можно добавить уровень записи потенциометром.

---

Пардон снизу

---

(17-11-2019 21:21)Wladislaw81 писал(а):  Ну что-то у вас ничего не полезно - ни частотная модуляция, ни подмагничивание. Слушайте тогда цифру.

Не. Имеется в виду у катушника тоже есть доп. функции для записи - подмагничивание не так уж он кристален. Не знаю что больше помехи даёт ЧМ или подмагничивание, но у ВМ преимущество - скорость.

(18-11-2019 14:53)rifab писал(а):  В панасе сверху справа на осн.плате можно добавить уровень записи потенциометром.

Ну, я бы заводские настройки не трогал. Разве только установить его в соответствии с СМ, если уровень упадет.
Кстати, думаю для аппаратов без регуляторов уровня звука можно воспользоваться схемой для установки регуляторов уровня на БИС на панасониках. Надо, конечно, каждый случай смотреть отдельно, в идеале по даташиту, но учитывая унификацию, то может и подойдет на многие.
На рис.3 раздельно Л и П, на рис.4 общий уровень.    

А индикатор куда поставить?

(18-11-2019 17:37)aslan писал(а):  А индикатор куда поставить?

Куда хотите. У панасоника, вообще-то, много моделей с индикатором и с АРУЗ. Панасоник 650АМ, например. Кроме того, много моделей JVC с индикатором и с АРУЗ, 627-й, например. Вот для этих моделей это и актуально. Для моделей без индикатора можно использовать отдельный указатель уровня, подключаемый на линейный выход.

Простите, но еще раз вернусь к тому, что в Украине дешево только мусор. Сегодня взял, наконец-то!!!!, 65-й панас за $10 с доставкой.     Полностью рабочий, и после мойки практически в идеальном косметическом состоянии. С идеальным невыгоревшим дисплеем и без вмешательства. Никаких замечаний по видео и аудио нет вообще, специально даже звук записал в LP, всё идеально. Но на профилактику он всё равно поедет. Ролик поставлю почищенный и проверю настройки лпм.
Так что кто ищет, тот всегда найдет!..))))

(18-11-2019 17:37)aslan писал(а):  А индикатор куда поставить?

Сверху второй корпус , туда индикатор, регуляторы уровня, коммутацию, громкость....

(19-11-2019 23:08)Джон До писал(а):  Так что кто ищет, тот всегда найдет!..))))

В общем - да, если очень долго искать за дёшево, то бытовые аппараты такие можно найти. Но... у нас в Москве совершенно все дешёвые предложения СРАЗУ перекупаются торговцами-перекупщиками. Они постоянно мониторят Авито и сразу скупают дешёвые предложения, чтобы потом перепродать дороже в 2-3 раза. Увы, тут дёшево такие популярные аппараты (эти известные Hi-Fi stereo модели) не найти ...
Особо трудно найти за неогромные деньги профессиональные аппараты в хорошем состоянии с малой наработкой, например особенно трудно найти за недорого малоизношенные аппараты типа профессиональных Hi-Fi stereo JVC BR-S 522, 622, 822 в системе PAL. Они если и появляются где-нибудь, то сразу просто "огромная" цена выкатывается ..... Жаль, так как звучат они точно на уровне отличных катушечников (или лучше, я имел возможность послушать), и вообще хорошие качественные аппараты, хотя и размерами/весом тоже большие. Но довольно дорогой дефицит...
.....Хотя, и дорогой- понятие относительное ... для реально богатых людей это всё недорого... вот тут вижу только акустику за миллион рублей: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-124681.html , кому-то и такое - недорого... А многим недоступно...

(27-11-2019 01:14)Alex.A писал(а):  В общем - да, если очень долго искать за дёшево, то бытовые аппараты такие можно найти. Но... у нас в Москве совершенно все дешёвые предложения СРАЗУ перекупаются торговцами-перекупщиками. Они постоянно мониторят Авито и сразу скупают дешёвые предложения, чтобы потом перепродать дороже в 2-3 раза.

Да, у вас цены на порядок выше, хотя выбор больше. Но мой пост по большей части адресован тому, кто утверждал, что в Украине за такие деньги только мусор и хороший видак меньше $100 найти невозможно у нас. Слава Богу, у нас немного полегче пока. Хотя цены уже взлетели по сравнению с 2016-2017 годами. Первые свои видаки тогда я покупал после месячного торга на олх, а сейчас такая штука уже не катит. 70-й 75-й та и 88\200 за 500 грв улетят сразу. А тогда я месяц мог ждать и торговаться пока они не скинут до 200-300... Еще раз Слава Богу, что я уже успел практически всё купить. Сейчас бы такой финт так бы уже не прошел. И выбора такого уже нет и цены сильно взлетели...

==============================

По поводу сравнения качества записи
1. хорошего Катушечника и ; 2. Hi-Fi stereo видеомагнитофона.

Вот нашёл паспортные данные параметров записи у студийного катушечника на ленте Studio Macter 911 при разных скоростях записи. Смотрите таблицу ниже.

в таблице видим его параметры при разных скоростях ленты : THD - коэффициент искажений записи при нормальном уровне; и при уровне +4db; Dynamic Range -динамический диапазон записи ; и другие параметры.
Смотрим таблицу и сравниваем с этими параметрами у Hi-Fi stereo видеомагнитофона
- Напомню: есть спектры записанного сигнала с в/м Hi-Fi Panasonic NV-FS100 где его уровень искажений в воспроизводимом сигнале - уровень 2-3 гармоник не превышает -73 ..-75 Db . И общий уровень гармонических искажений был примерно от 0,13 до 0,15 % у видеомагнитофона Hi-Fi stereo, при уровне записи около 0 Db . У подобного аппарата Sony этот коэффициент искажений был измерен около 0,23..0,25 %.
Это даже меньше, чем искажения Катушечника с лентой Studio Macter 911 при скорости 38 см/с , и близко к искажениям при скорости ленты катушечника 76 см/с при уровне +4 db.
. По уровню шума и динамическому диапазону - тоже: хороший видеомагнитофон Hi-Fi stereo имеет динамический диапазон записи около 75-80 децибел или более. Уровень шума примерно -80 Db. Это как у студийного катушечника при скорости 76 см/с ( смотрите ниже таблицу его параметров)
---Получается, по техническим параметрам, качество записи у хорошего исправного Hi-Fi stereo видеомагнитофона примерно как качество записи на скорости 38 см/с у студийного катушечника ;
А у лучших моделей Hi-Fi stereo видеомагнитофонов качество записи получается расположено между качеством катушечника на скоростях 38 см/с и 76 см/с, почти как на 76 см/с .
Это если сравнить их технические параметры THD - коэффициент искажений записи-воспроизведения ; Dynamic Range -динамический диапазон записи. Вот такие результаты сравнения по параметрам из Таблицы:
   

По максимальному уровню записи-- тоже: уровень ограничения- максимальный уровень записи высоких частот у этого студийного катушечника на частоте 16 Кгц указан +7,5 db при скорости 38 см/с ( SOL16 в таблице), и это тоже примерно равно максимальному уровню записи высоких частот на исправном Hi-Fi stereo видеомагнитофоне..

Нужно не паспортные данные смотреть, а, во-первых, слушать звук, во-вторых, замерять самому, потому что в паспорте указаны не максимально возможные, а гарантированные характеристики.

Да. Слушать. Неделю.
Подсознание не ошибается.

(27-11-2019 02:29)Alex.A писал(а):  По максимальному уровню записи-- тоже: уровень ограничения- максимальный уровень записи высоких частот у этого студийного катушечника на частоте 16 Кгц указан +7,5 db при скорости 38 см/с ( SOL16 в таблице), и это тоже примерно равно максимальному уровню записи высоких частот на исправном Hi-Fi stereo видеомагнитофоне..

Я правильно понял, речь идет о ДД vhs? Насколько я понимаю у vhs сверху он ничем не ограничен, какие 16 Кгц?

Если бы всё было так хорошо, то на студиях звукозаписи и на выездных сессиях записи использовали бы только VHS Hi-Fi. Но используют либо цифру, либо - в последнее время всё чаще - классические магнитофоны.