И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях.
Автор Сообщение
skown Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 906
Репутация: 85
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 14:59
(13-02-2025 14:33)zick писал(а):  Качественный винил звучит красиво
- также, как красиво звучит для некоторых усилитель с включенной тонкомпенсацией )
- как ни странно для многих красиво звучат даже записи в формате MP3 )

С этим ничего не поделаешь, каждый хвалит своё "болото" Wink
Ведь слух и восприятие у всех разные, пожилым людям в звуке зачастую не хватает ВЧ, яркое воздушное звучание винила для них, как бальзам на душу)

Никто ж не спорит, что "виниловое" звучание более комфортное для слуха многих слушателей

Возможно, CD воспроизводит плотность НЧ лучше, чем винил, но это субъективное мнение
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SUIGYNTOU , LeXx-66
kastet78 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: --
Сообщений: 1 034
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 15:24
на примере Патрисии Каас уже убедились, где лучше ВЧ, и это объективное мнение
(Отредактировал 13-02-2025 в 15:25 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 5 290
Репутация: 716
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 15:42
(13-02-2025 14:50)kastet78 писал(а):  Вы знаете, что единственный человек на концерте, который слушает событие истинно правильно, это дирижер? А сколько еще альтернативных вариантов звучания этого события может быть в это же время в этом же зале? facepalm
Так вы талдычите о линейности какого из альтернативных вариантов?
С какого именно микрофона, два разных вам по разному снимут сигнал. О чём вы? Дирижёра частоты и обертоны не волнуют ваабче, он партитуру трактует, а не частоты слушает.
(Отредактировал 13-02-2025 в 15:43 zick.)

Забанили за "сознательный" троллинг в теме бессознательного бреда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: --
Сообщений: 1 034
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 16:31
(13-02-2025 15:42)zick писал(а):  С какого именно микрофона... О чём вы?
Это вы мне скажите? Что имели ввиду:
(13-02-2025 15:42)zick писал(а):  А цифра при всех своих преимуществах не может воссоздать записанное событие один к одному...
П.С. Если сказать нечего, так проще с темы спрыгнуть facepalm
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 5 290
Репутация: 716
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 16:50
Я уже много раз сказал, но вы очевидно хотите увидеть капсом. Искажения, которых в аналоге больше, не играют для восприятия той роли, которую вы им приписываете. Слух работает не так, как измерительная техника. ПохерЪ ваши измерения, если проще. ПохерЪ в определённых случаях технические преимущества.
(Отредактировал 13-02-2025 в 16:52 zick.)

Забанили за "сознательный" троллинг в теме бессознательного бреда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Lexx200010 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Belarus
Сообщений: 698
Репутация: 58
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 16:58
Вот ответьте мне пожалуста, те, кто разбирается в вопросе: существует немало записей в цифре, имеющих бесподобное техническое совершенство. Чистоту, локализацию образов, слышны мельчайшие детали, можно сказать они эталонные. Но слушать их долго, и тем более с удовольствием невозможно, по крайней мере мне... почему так? Это индивидуально или еще кто с подобным сталкивался? Причем часто это и классика, и вокал, и живые инстументальные композиции... Ведь они (записи) идеальны по всем параметрам современной индустрии...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
kastet78 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: --
Сообщений: 1 034
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 17:02
(13-02-2025 16:50)zick писал(а):  Искажения, которых в аналоге больше, не играют для восприятия той роли, ...
Здрасьте facepalm
Оно всё играет, только интерпретируется по разному!
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 5 290
Репутация: 716
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 17:19
Вы слушаете кассетник с удовольствием?

Забанили за "сознательный" троллинг в теме бессознательного бреда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: --
Сообщений: 1 034
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 17:25
я его не слушаю вообще!
Найти все сообщения
 
Цитировать
skown Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 906
Репутация: 85
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 17:26
(13-02-2025 16:58)Lexx200010 писал(а):  .... существует немало записей в цифре, имеющих бесподобное техническое совершенство. Чистоту, локализацию образов, слышны мельчайшие детали, можно сказать они эталонные. Но слушать их долго, и тем более с удовольствием невозможно, по крайней мере мне... почему так? Это индивидуально или еще кто с подобным сталкивался? Причем часто это и классика, и вокал, и живые инстументальные композиции... Ведь они (записи) идеальны по всем параметрам современной индустрии...
Например я слушаю музыку по содержанию, а не по качеству звучания, но если есть выбор, то конечно выбираю более качественно записанные CD или файлы копии CD

По себе заметил, что яркие ВЧ меня быстро утомляют
Слушаю музыку много и часто и практически всегда на малой громкости и чаще всего фоном, то есть слушая музыку могу что-то параллельно делать, чем-то заниматься или читать

Прослушивание музыки 8-10 часов подряд для меня не проблема, как в наушниках так и через акустику, при этом усилитель подключён через Pre Out минуя тембр-блок
(Отредактировал 13-02-2025 в 17:47 skown.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 5 290
Репутация: 716
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 18:02
(13-02-2025 17:25)kastet78 писал(а):  я его не слушаю вообще!
То есть, вы активно общаетесь в кассетной теме , не слушая кассетники, винил понятно вы тоже не слушаете, а пишете про этот грешный аналог, глядя на ачх и спектры?
(Отредактировал 13-02-2025 в 18:02 zick.)

Забанили за "сознательный" троллинг в теме бессознательного бреда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
Draconian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 050
Репутация: 7
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 18:06
(13-02-2025 16:58)Lexx200010 писал(а):  Вот ответьте мне пожалуста, те, кто разбирается в вопросе: существует немало записей в цифре, имеющих бесподобное техническое совершенство. Чистоту, локализацию образов, слышны мельчайшие детали, можно сказать они эталонные. Но слушать их долго, и тем более с удовольствием невозможно, по крайней мере мне... почему так? Это индивидуально или еще кто с подобным сталкивался? Причем часто это и классика, и вокал, и живые инстументальные композиции... Ведь они (записи) идеальны по всем параметрам современной индустрии...
Излишняя детальность,утомляет слух.
Особенно если аппаратура,типа аудифильской,которая ещё более их подчёркивает.
Минут через 20 уже хочется сбежать.

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
kastet78 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: --
Сообщений: 1 034
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 18:19
У меня был практический интерес к кассетной теме.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruta Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Ты чё с Урала
Сообщений: 59
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 18:27
У меня тоже утомляемость при прослушивании с CD присутствует, хотя в первые минуты звук плотный, четкий, классный! Но потом наступает но...
Опять же переписав этот сидюк на катушку сразу становиться как то помягче и слушать могу дольше намного, хотя... может это самовнушение от крутящихся бобин Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian , element
ЛЮБИТЕЛЬ.. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 1 230
Репутация: 50
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 18:37
Такое может быть связано с повышенной информативностью СД, по сравнению с перезаписью, когда ваш мозг не может долго перерабатывать большое количество информации, что и обуславливает усталость и потребность отдохнуть (перегревается процессор).
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 8 132
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 18:42
(13-02-2025 17:25)kastet78 писал(а):  я его не слушаю вообще!
Кассетник?
Вас удалили из кассетной темы?
Пол дня был занят. Прочёл, что понаписывали. Занятно.

Lexx200010, это особенность человеческого слуха: то, что имеет не природные искажения звука , трудно переработать умом. Мы то, слушаем ушами, а понимаем мозгом.

Вадим, наверное, Вы напрасно про Караяна. Это на современном этапе можно узнать или из серьёзных " мурзилок", или самому слушая академическую музыку.
А это не всем " заходит". Расскажите кратенько про Фуртвенглера, Орманди, Светланова,..... . Но сомневаюсь в полезности такого рассказа.
kastet78, нихао!

Вопрос: почему большая часть серьёзной и дорогой цифровой техники класса HI-END изготавливается с выходными ламповыми каскадами?
( синонимы: серьезной / дорогой)
И такая тенденция началась не вчера и не сегодня, а практически 35 лет тому назад- бренды начали изготавливать ламповые буферы в начале 90-х между выходом CD-плера и последующим усилением. А затем и встраиваемые ламповые выходные каскады в CD-плееры. Эти ламповые каскады могут быть как по топологии :
1.триодный усилительный каскад с анодной нсгрузкой и катодный повторитель за ним.
2. Каскад по топологии SRPP.
3. Усилительный триодный каскад с трансформаторной нагрузкой в аноде.
Третий вариант - самый сладкий, но дороже других.
Лампа после ЦАП-а позволяет отсечь все неприятные цифровые артефакты вызванные передискретизацией. И обогащает выходной , уже аналоговый сигнал, более приятными для слуха гармониками, чем твердотельные электронные приборы.
В случае с лампой на выходе после ЦАП и выходным трансформатором правильно сконструированным, аналогового выходного фильтра можно не устанавливать.
Трансформатор отсечет сам все продукты цифрового мусора, а лампа- гармонизирует.
(Отредактировал 13-02-2025 в 18:44 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 050
Репутация: 7
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 18:57
Лампы не обязательно,если денег столько нет.
Достаточно германиевого усилителя,только чтоб в порядке был или грамотно сделать рекап-профилактику.
Можно и наши,можно и импортные,главное ещё акустика в этом сетапе с чуйкой хотя бы 90 и 8 ом имедансом.
И играть будет хорошо и приятно)

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
skown Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 906
Репутация: 85
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 19:02
Начиная с какой стоимости retail усилитель может считаться классом Hi End ?
(Отредактировал 13-02-2025 в 19:02 skown.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 050
Репутация: 7
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 19:03
Только по звуку.
А Хай-Эндом можете даже самодельный назвать,за 1000 гривен,так как стандарта Хай-Энд нет.

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: --
Сообщений: 1 034
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 13-02-2025 21:08
(13-02-2025 18:42)element писал(а):  Вас удалили из кассетной темы?
Нет, просто уже не интересно.
Ренессанс был лет 8-9 назад, когда мне тупо захотелось создать документалку про магнитофоны:



(13-02-2025 18:42)element писал(а):  Вопрос: почему большая часть серьёзной и дорогой цифровой техники класса HI-END изготавливается с выходными ламповыми каскадами?
...
Лампа после ЦАП-а позволяет отсечь все неприятные цифровые артефакты вызванные передискретизацией.
Экзотические решения дороже продаются.
Лампа сама по себе ничего не позволяет, не отсекает и не гармонизирует, все зависит от схемы включения и режимов. В случае с катодным повторителем там вообще сигнал максимально прямой, как палка, с минимумом ламповой отсебятины. Качественный ФНЧ такому каскаду нужен по умолчанию. Трансформаторный выход, именно для сторонников жирного звучания, будет более интересен. Согласование с последующими каскадами никто не отменял, где сломать АЧХ легко и просто - завал на басах в 1 дБ является нормой, а общая неравномерность АЧХ может быть более 3 дБ, как в +, так и в -, ну и искажения минимум 0,1% (обычно до 1% ). Но ни о какой верности звучания, разумеется, речи не идет. Сигнал, по сути, деградирован. А помнится, тут кто-то про выбросы на импульсе говорил...
(Отредактировал 13-02-2025 в 22:06 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS