|
|
| Re: philips AD 1265 M8 / 20-05-2009 15:40 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Не буду утверждать наверняка, но по прикидке при той самой нижней частоте настройки рупора в эти же линейные размеры уложится фронтальный рупор. |
| Re: Ионофон / 20-05-2009 14:25 |
Курилка
|
palpal link
Цитата
Цитата
Я так понял, что с Ионофоном трифоник надобно строить  
это ОЧЕНЬ вредно для здоровья
Вреден не сам принцип ионофона...Там другая фигня...Тесла давным -давно доказал,что акустические волны делятся на 2 вида-"обычная" и "тесла" -волна.
А что за Тесла-волна? Чем она физически не обычная аккустическая? воздух же ко... |
| Re: Ионофон / 20-05-2009 14:05 |
Курилка
|
Честно говоря, давно интересует, есть ли перспектива у излучателей, пусть даже не дуговых  , где воздух колеблется сам по себе, без поршней-толкателей. |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 22:58 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene. link
Ну, да, диапазон широкий, но применение такой штуки автоматически требует дополнения низа.
Насколько я понял, вы допускаете концепцию ШП в фронтальном рупоре с некоторой поддержкой снизу отдельной полосой? |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 22:45 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene. link
Чисто деревянные, больших размеров, не слышал. Вообще то, дерево – не лучший материал, как с точки зрения декремента затухания, так и сточки зрения удержания геометрии. Есть у меня подозрение, что от влажности все будет гулять, да и растрескивание вполне возможно. Более перспективна фанера...
С уважением.
Под деревом я имел ввиду фанеру. Многослойную, наборную или другие варианты. Из фанеры круглые делают в основном, набором из колец - мне не нравится в принципе, разве что насквозь клеенная гомогенно из шпона и отфрезерованная, но это титаническая работа. Более простой вариант - прямоугольный/квадратный рупор из четырех и более сегментов. Т... |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 19:06 |
Hi-Fi Аудио
|
veterok link
Цитата
http://www.sitecenter.dk/otc/nss-folder/philipsfullrange/Philips%20AD5200%20AD4200%20Norelco%209762M%20Open%20Baffle.JPG
http://members.myactv.net/%7Eje2a3/open.htm
http://richielynn.tripod.com/id5.html
Везде динамик расположен симметрично. Обычно стараются от этого уйти.
В ветке "Акустика Hi Fidelity с... |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 19:03 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene. link
Совершенно зря так думаете, по акустическим свойствам - практически нет конкурентов.
Да и реализуемо на кухне (если жена не выгонит).
С уважением.
Да я уж было, почти начал делать, но было условие - только что-бы прозрачный .. Пока забросил.
Насчет акустических свойств - наверное сильно зависит от качества (твердости и ламинарности) внутреннего покрытия. Да и все ж дерево более "аудиофильское" - достаточно изнутри лаком покрыть (может легкий грунт под лак..). Но и сечение круглое из дерева - тяжелая работа. Я слушал кое-что похо... |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 16:09 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene. link
300Гц
Вот этот видится мне очень даже реализабельным для домашних систем, тем более из папье-маше.. Там коструктив простой, главное расчет под конкретный дин. Можно даже настроить пониже герц на 50, до 250 +/-. В диаметре немного добавит..
.. "клаксончик" поставить на "коробочку" с ровными басками и слушать "дыхание..."
|
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 13:41 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Браво |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 13:25 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene. link
Тут высказывались соображения, о каком то плохом воздействии рупора на драйвера, в общем, все с точностью до наоборот. Ну, и пространные рассуждения о желательности использования рупора на НЧ, говорят о том, что говорящие плохо представляют размеры рупора и не учитывают то, что рупор – это акустический резонатор высокого порядка, и спад звукового давления, за критической частотой, происходит очень быстро (честно говоря, у меня сложилось впечатление, что все это теоретические размышления, не подкрепленные практическим опытом).
Что касается размеров басовых рупоров (и любых других) - имеется полное представление. И о нижней частоте настройки ... |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 12:43 |
Hi-Fi Аудио
|
Ладно, Миша,  , хоть я и не пьющий! Век живи - век учись.. Так-что спасибо за комментарии! |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 12:14 |
Hi-Fi Аудио
|
Михайло link
в том то и дело, что с передним рупором данный конкретный 9710 мы перекосим. он выпятит кусок СЧ диапазона. тогда действительно, придется делать и задний рупор, что бы вытянуть НЧ, и лепить дополнительный ВЧ драйвер, опять же, желательно в рупоре. как итог - имеем двухполоску с тремя рупорам и попробуй все это согласовать и выровнять... особенно НЧ и СЧ
ставить еще что то внизу... для басовой поддержки... и куда мы ушли от ШП в ОБ?
|
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 12:10 |
Hi-Fi Аудио
|
Михайло link
еще ремарка и наводящий вопрос - никогда не приходилось видеть диффузоры и подвесы у компрессионных рупорных драйверов? очень хрупкая штука. драйвер, рассчитанный на работу от 500 Гц в рупоре, можно разрушить сигналом в те же 500 гц БЕЗ рупора либо в рупоре, рассчитанном на работу, скажем, от 800 гц. Почему?
Ну, это совсем другое дело. Мы прекрасно понимаем, почему в этом случае так происходит. Они разрушатся от слишком большого хода, который будет у них без рупорной нагрузки. В предыдущем случае с жестким подвесом все наоборот. Идет искривление диффузора, начиная с той части, что около катушки, потому-что сам диффузор практически неподвижен... |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 11:58 |
Hi-Fi Аудио
|
Михайло link
... Ну, точку зрения я понял. Обещаю подумать .
Я вот что выловил:
Цитата
Для дома-для семьи? вариант 15\" НЧ в ящике, и СЧ-ВЧ рупор - оптимально.... Собственно это и была задумка. У вас речь идет о 604, но концептуально это ведь то же самое, что и я думал, несколько в другом исполнении. 12" в ящике и СЧ-ВЧ рупор - но отдельно. На порядочную инсталляцию 604 пока не тяну, но послушать с Филипсами нечто совсем похожее - почему бы и нет? Понятно, 9710 могут работать и по другому, но ради ... |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 11:47 |
Hi-Fi Аудио
|
Balumba! link
а то я уже тоже, воодушевленный данной темой, к себе домой принес \"Бомбардиры\" !.. взяв у друга послухать, вспомнить басс.. ( см. фото ниже).
Это что-то не такое, как у меня.. Правда у меня Бомбардоны, а не Бомбардиры... ;) |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 00:40 |
Hi-Fi Аудио
|
Александр Карелин link
как мне кажется сейчас копаете уже глубже дна.... но шишки видимо надо бить самому как уже писал выше
Мне думается, что я еще пока "мелко плаваю", куда там до дна.. А шишками пока все хорошо - коллекционирую  |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 00:37 |
Hi-Fi Аудио
|
Balumba! link
круто, ребята... очень познавательная тема получается. но ведь задний рупор, как я понимаю- понятие растяжимое- можно поконкретней, варианты? ...пожалуйста
На самом деле дать совет не легко. Мне видится только два пути - обратиться к практикам рупоростроения - возможно к Мише? (не ко мне, к сожалению). Они могут наверняка помочь с выбором чего-то реально стоящего. Другой вариант - всерьез разобраться с теорией рупоров и по крупицам собирать отзывы о реальных системах. Я по нему движусь понемногу. А по картинкам определи... |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 00:15 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Да я редко отписываюсь. Но бывает, что как понесеет.. |
| Re: philips AD 1265 M8 / 23-04-2009 00:00 |
Hi-Fi Аудио
|
|
И кто меня за язык тянул.. Теперь доказывай вот, что не верблюд :`(.
Еще раз (последний и вкратце ). Не пойдет - так тому и быть.
1) Прямой рупор, который нагружен на полнодиапазонный ШП - есть добро, возможно, что и наивысшая форма добра. Он плавно усилит полу-нижнюю и среднюю части диапазона (не повлияв при этом на средне-высокие и высокие), что природную особенность АЧХ для 9710 только выровняет, а не искривит. Абсолютно адекватно он усилит и самую нижнюю часть диапазона... |
| Re: philips AD 1265 M8 / 22-04-2009 20:54 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Но в такие оформления Филипсы не очень жалуют. Может от незнания, а может как раз наоборот.. Только практическое прослушивание даст ответ.. |
| Re: philips AD 1265 M8 / 22-04-2009 20:38 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я немного общался с Сергеем Норманном (и другими..). Хотя он тоже больше любит нагруженные двухсторонне рупора. Или полнослью прямые.. Но однополосные. |
| Re: philips AD 1265 M8 / 22-04-2009 20:31 |
Hi-Fi Аудио
|
Михайло link
рупор - в первую очередь усилитель.
..
я даю почти 100% гарантию, что этот рупор добавит кривизны, причем сильно - ввиду практической нереальности реализации правильного рупора. ЗАЧЕМ ТАМ РУПОР
..
ЭТО НЕ ЯЩИКИ. Рупор ничего общего ящиком не имеет. Рупор гораздо более интересное и полноценное решение, нежели ОБ, НО ЭТО ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ РУПОР. Кривой все изгадит.
Тут такое дело. Я все же не совсем согласен с тем, что рупор нужен в перв... |
| Re: philips AD 1265 M8 / 22-04-2009 14:43 |
Hi-Fi Аудио
|
Balumba! link
to aish.i классно...а скажите: если обрезать фильтрами(250 гц ,например), то только один динамик или оба ? на ваш слух, какие отличия- насколько страдает целостность звучания в том или инном случае. ?
Пока не могу ответить на Ваш вопрос предметно. Когда поэкспериментирую, утрясется впечатление - скажу, если будет интересовать. |
| Re: philips AD 1265 M8 / 22-04-2009 14:42 |
Hi-Fi Аудио
|
Garibald link
встречал где то на забугровых форумах готовые расчёты TQWP для 9710 - там по идее баса должно \"хватать\"
резать два полнодиапазонных ширика - как то не логично звучит...
Ну, 1255 - это сроду были басовики. Они по характеристкам выше 1000 не играют. В жизни там немного по другому, но это не полнодиапазонные.
9710 - какая же это порезка - 300-250 - это же "сабвуферные" частоты. Там и так звук режется аккустическими фильтрами - знаете какой щит надо, что-бы просто зафиксировать на слух звучание в 100 герц? TQWP я тоже встречал. Но тогда уж лучше обратные рупора! Да и вообще, как-то после щитов очень неохотно к коробкам во... |
| Re: philips AD 1265 M8 / 22-04-2009 14:12 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Ну, спорить не буду. Не в том я ранге. Сейчас я слушаю их в щитах и мне очень нравится. Суть же прямых рупоров в передаче мельчайших нюансов, озвученных динамиком, не только в чувствительности. По моим наблюдениям, в щитах это не совсем так. Хотя прямые рупора формируют иную, чем щиты направленность/сфокусированнось звучания. Говорт, что этим они уступают щитам. Ради внесения ясности, думаю, стоит попробвать и так и так. Тем более, что изготовить прямой рупор такой конфигурации - не проблема.
300 Гц - условная цифра. Я бы опустил еще ниже, до 250
|
| | |
