|
|
| Re: Понятие сцены и голографичности в аудиозаписях / 07-10-2010 12:21 |
Hi-Fi Аудио
|
ivan_ivanov link
Да,я тут что-то говорил про заполнение звуком...не надо понимать это так,что вокалист или звук саксофона расплывается по всей комнате-такого не бывает вживую-но-есть четко локализуемый источник звука-и \"сияние вокруг него-примерно как -горит лампочка и освещает комнату.
В аудиофильских сетапах ситуация другая-ярко горят лампочки ,а в комнате темно..т.как бы они на черном фоне-не знаю удачно ли сформулировал,но где-тот так.
Здорово замечено! |
| Re: Понятие сцены и голографичности в аудиозаписях / 06-10-2010 22:10 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я не буду отрицать, что если сцена "записана", то она так или иначе слышна. Вопрос, какое место по важности она занимает при восприятии. В немногих случаях сцена используется как сознательное выразительное средство. В большинстве - это суррогат и дань стандартам, изредка - мастерство передать в записи естественные вещи. По моему мнению, сцена удачна как раз там, где ей не придают особого внимания.. |
| Re: Понятие сцены и голографичности в аудиозаписях / 06-10-2010 19:27 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Речь не о конкретных концертных залах. Речь о том, что есть материал, который как в живую, так и воспроизведенный оставляет равнодушным к сцене, хотя какими-то другими аспектами возбуждает выразительные ощущения. И, соответственно, наоборот. |
| Re: Понятие сцены и голографичности в аудиозаписях / 06-10-2010 19:04 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Сцена при прослушивании записей нужна там, где она реально нужна при прослушивании оригинального исполнения. И таких случаев не так уж много. |
| Re: Кланги ,Альтеки, Сонидо, Таннои и прочее прочее.... / 27-08-2010 19:25 |
Hi-Fi Аудио
|
Норманн скрещивает выше, около 150-200, и ЗЯ и ФИ (а также ПАС и иже с ними) вместе с рупором серьезным сочетанием не считает, в крайнем случае жалует горн с ОЯ на ферритовом фильтре, но в там к голове соотв. требования по добротности. А вообще-то ему боле по душе однополосные рупора, без кройки и шитья  . |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 21-05-2010 15:24 |
Hi-Fi Аудио
|
В теме была затронута подтема про усталость от прослушивания. На пальцах я высказал несколько простых соображений-аналогий, во многом почерпнутых от опытных форумчан, отчасти сформированых многолетней практикой и подтвержденных многими людьми. Мне показалось, что Вам хочется углубляться все более в детальные теоретические аналогии. Поэтому поворот к желанию обогатить опыт от прослушивания приветствую  .
Кстати, всегда рад проанализировать субъективные ощущения - так уж сложилось, что в силу образования занимаюсь как точными науками, так и искусством 
|
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 20-05-2010 23:18 |
Hi-Fi Аудио
|
UncleStas123 link
Цитата
Ничего нового я Вам не скажу. Параметры известны. Динамический и частотный диапазоны. Неравномерность АЧХ и ФЧХ. Детальность, в смысле, который я описал в одном из постов выше. Негармонические искажения. Отношение сигнал/шум. Дальше Вы говорите о шаблонах, но при их описании используете из Вашего перечня только частотный и динамический диапазоны. Непонятно...
Кстати, а почему Вы используете слово "шаблоны"? Врядли филармонический камерный ансамбль исполняет музыку "по шаблону", во всяком случае наверняка пытается этого избежать. Шаблонное исполнение врядли можно считать комплиментом
... |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 20-05-2010 12:15 |
Hi-Fi Аудио
|
Ineey link
ЦитатаНекоторые говорят о буквальном перенесении в мир иной Ага, было...
Чувство погружения в музыку с отрывом от реальности знакомо. Но на уровне внутреннего восприятия, вне зависимости от апаратуры или просто в живую.. Речь шла о том, что говорят, есть такие динамики, которые позволяют регулярно ощущать себя в присутствии чего-то там, что звучит.. В космосе, в будистском храме и т.д. .
VladimirNB link
А вы сходите и послушайте Скрябина. Интересно, заснете? Или может в транс? <... |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 18-05-2010 20:06 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Ничего нового я Вам не скажу. Параметры известны. Динамический и частотный диапазоны. Неравномерность АЧХ и ФЧХ. Детальность, в смысле, который я описал в одном из постов выше. Негармонические искажения. Отношение сигнал/шум.
Сделать акцент на "противоположности" именно попарно - сложно. Я себе представляю графически, например как некоторый многоугольник (не лезем в объемные фигуры). Все эти параметры занимают вершины этого многоугольника. Мы хотим его поставить на некий "центр" балансировки, некое идейное ожидание. Отметим точкой на многоугольнике. Чтобы фигура балансировала, надо приблизить/удалить относительно центра вершины.
Например. Хотим создать атмосферу живого ... |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 18-05-2010 17:06 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Да, перечитал - может не очевидно, что я хотел подчеркнуть. Балансирование не бывает безотносительным. Процес достижения баланса предусматривает центр(ы) балансировки. Как такой центр, я ставлю субъективную составляющую, полученную в процессе описаном в предыдущем посте. Обычно сразу же получаю по первое число (странно, что сдесь до сих пор не получил) - практикующие специалисты-звукотехники ставят в качестве такого центра ГОСТы, а не субъективные модели-шаблоны. Это отдельный разговор. Тем не менее, в целом можно считать почти бесспорным, что сбалансировать звучание надо не вокруг абстрактного идеала, а вокруг конкретной конечной идеи. Будь-то Ваши личные модели музыкального восприятия, либ... |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 18-05-2010 16:11 |
Hi-Fi Аудио
|
All_X_Under link
Цитата
впечатлили наблюдения о том, что хорошо сбалансированное качество в плане подачи микродинамики, тембрального баланса, подбора муз. материала и проч в комплексе приводит к низкой утомляемости. Вот , народ и требует кто «тихо» , а кто уже в некотором иступлении а ну ка, вынь да полож, оту самую ФОРМУЛУ приводящую к гарантированной СБАЛАНСИРОВАННОСТИ системы.
Так сказать, а не пора ли заняться клонированием того, что именуют «КОМПЛЕМЕНТАРНОЕ СООТВЕТСТВИЕ» (типа: на конвейер и в массы).
Я могу ответить со своей точки зрения. Единую формулу соответствия в аудиоведении созда... |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 17-05-2010 21:59 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Простите, если чем-то Вас обидел. Вопрос функционирования зрения здесь немного оффтоп. Поэтому я не хотел развивать тему со ссылками на спецкурсы, читаемые на специализации физика медицинского оборудования или как-то так.. Давно это было. Просто хотелось заметить, что не совсем корректно сравнивать обработку зрительной и слуховой информации.
Мнение скептика в студию . По сути, хочется лишь найти истину, а она, как известно, иногда рождается..
П.С. Сам часто пользуюсь Википедией
|
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 17-05-2010 20:19 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Тем кто получает знания из Википедии - нет повода сомневаться. Не буду разочаровывать. |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 17-05-2010 15:17 |
Hi-Fi Аудио
|
UncleStas123 link
ЦитатаГлаз работает в один момент времени только с одним небольшим пятнышком. И чем выше детальность на фото, тем более узко это воспринимаемое пятнышко. Зрительная информация поступает в мозг и обрабатывается параллельно, свидетельством чему является, например, периферическое зрение. Ну, вспомните колбочки и палочки . Конечно, небольшая часть размытого изображения поступает с переферическим зрением, но то совершенно другое количество информации. На уровне глазного устройства идет выбор пят... |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 17-05-2010 13:52 |
Hi-Fi Аудио
|
Alexandr K link
Музыкальное разрешение и звуковая детальность - это разные ощущения слушателя. Это понятия из разных, полярных мировозрений членов нашего клуба.
Это хороший ответ к реплике про то, с какой скоростью музыкант может съыграть подряд две ноты |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 17-05-2010 13:51 |
Hi-Fi Аудио
|
Yaroslaw link
Цитата
Не приводя цитат из этой ветки, впечатлили наблюдения о том, что хорошо сбалансированное качество в плане подачи микродинамики, тембрального баланса, подбора муз. материала и проч в комплексе приводит к низкой утомляемости. Т.е. можно представить совершенно неутомительную систему как на основе грамофона, так и самых передовых систем, но при условии некоего комплементарого, соответственного, \"одноуровнего\" подбора муз. материала и особенностей тракта и АС, подачи деталей, тембра, динамики. Тогда и в первом и во втором случае (и всех промежуточных) звук будет близок к ожидаемому \"шаблону\... |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 17-05-2010 12:51 |
Hi-Fi Аудио
|
Не приводя цитат из этой ветки, впечатлили наблюдения о том, что хорошо сбалансированное качество в плане подачи микродинамики, тембрального баланса, подбора муз. материала и проч в комплексе приводит к низкой утомляемости. Т.е. можно представить совершенно неутомительную систему как на основе грамофона, так и самых передовых систем, но при условии некоего комплементарого, соответственного, "одноуровнего" подбора муз. материала и особенностей тракта и АС, подачи деталей, тембра, динамики. Тогда и в первом и во втором случае (и всех промежуточных) звук будет близок к ожидаемому "шаблону", реально существующему либо в природе, либо в голове 
|
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 17-05-2010 12:36 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Мне кажется, сравнивать детальность прорисовки картинки и звука (в плане восприятия и обработки органами..) не очень корректно по одной простой причине. Глаз работает в один момент времени только с одним небольшим пятнышком. И чем выше детальность на фото, тем более узко это воспринимаемое пятнышко. Таким образом, в мозг поступает всегда ограниченное количество информации про небольшой фрагмент картинки, а общее впечатление складывается от перемещения глаза и последовательного сканирования некоей области. Основная масса зрительной информации просто не поступает в мозг одновременно. Там выше есть шикарное фото симпатичной девушки - обратите внимание, как вы его рассматриваете - пристально ска... |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 16-05-2010 00:54 |
Hi-Fi Аудио
|
Yaroslaw link
Цитата
Я понимаю, что краткость - сестра таланта . Однакож можно пообширее, что за собака, зачем она там рылась, и что она там нарыла? 
Относительно к понятию \"усталость от прослушивания\"
3-я гармоника уровнем выше 2-й - может в этом причина усталости, а не в послезвучиях (ватерфолл) ?
Все может быть. Я не акцентирую отдельно на послезвучиях или г... |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 14-05-2010 18:45 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я понимаю, что краткость - сестра таланта . Однакож можно пообширее, что за собака, зачем она там рылась, и что она там нарыла?
Относительно к понятию "усталость от прослушивания" |
| Re: Авторская акустика / 14-05-2010 17:49 |
Hi-Fi Аудио
|
edgar link
\"...бесконечный экран и акустический подвес - концептуально разные конструкции\"
-------------
Другими словами, большой закрытый ящик и маленький закрытый ящик - это концептуально! разные конструкции 
Вот уж действительно - размер имеет значение
ИМЕННО! Концептуально разные |
| Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! / 14-05-2010 17:48 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene. link
Борьба идет не детская, но не совсем понятная. Вот скажите-ка мне, а что это за параметр (применительно к акустике) – разрешающая способность? Кто, что, кому разрешает?
С уважением.
Разрешающая способность АС - это сродни задачи про береговую линию. Можно определить, как пороговый уровень, в заданной мере неискаженной передачи/преобразования (механическим) устройством заданного исчезающе малого уровня изменения динамической и частотной составляющей сигнала.
Если же говорить об утомляемости - ИМХО, следует говорить не только об АС, а о системе в целом, начиная от композиции на носителе. Не секрет, что утомляемость - это последствие дополн... |
| Re: Авторская акустика / 13-05-2010 12:50 |
Hi-Fi Аудио
|
edgar link
Так вот оказывается откуда моя любовь к закрытому ящику 
Любовь слепа...... ;) |
| Re: Авторская акустика / 12-05-2010 18:25 |
Hi-Fi Аудио
|
|
По поводу понятия "авторство" - в строгом смысле - фактически все концепции ас (включая казалось бы их современные реализации) были озвучены в патентах начала прошлого века. А те, кто сейчас себя называет автором концептуальной АС или динамика - все равно способные последователи и воплотители (комбинаторы) идей того же Эдгара Вильчура, Альберта Тураса, Тиля и Смоля, Клипша, ВестернЭлектрик и других эксперементов и изобретений.
Думаю, авторской можно назвать АС если она спроектирована да еще и изготовлена неким автором и ее звучание ему и слушателям нравится. И это не есть злобным копированием какой-то хорошо известной АС. Да и в этом случае, если успешно скопировано в бытовых усло... |
| | |
