| 
	
	 
		
	 
	
	
		
			| 
				
				 
					Что за скрутки внутри PIONEER SA-9500-II ?
				 
			 | 
		 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	 
	
		
		   Выразили согласие: |  AVM |   
		 |   
	
		
		Hotpoint 
 
 
		
			Пользователь 
			  
			
			
 
 
			
Откуда: Ненька 
Сообщений: 4
	
 Репутация: 0
		
	 | 
	
		
			
RE: Что за лажа внутри PIONEER SA-9500-II ?  / 13-02-2013 02:58
			 
			
				 (12-02-2013 16:22)MOTOKOKS писал(а):  Результат не может быть отрицательным. 
В принципе Вы правы, не баллистическая ракета назад не вернётся.
 
При монтаже, очень важно соблюдать технологию. Мы видим каплю припоя, компонент держится, а не работает. Это называется холодная пайка. Следствие не выдержанного температурного режима паяльника (профиль), что приводит к неравномерному прогреву компонента и оплавлению припоя. Контакт есть, но также есть потери сигнала на паразитных реактивных составляющих.
 
Второй момент. У Вас контакты из алюминия. Алюминий окисляется. Надо было использовать кислоту для пайки или изопропиловый спирт для удаления окисла.
 
Третий момент. 
Самой лучше профилактикой было пропаять спиральное соединение с кислотой.
 
Если что-то будет не так, будете знать, что делать  
Я желаю, чтобы у Вас всё получилось.
			  
			
			
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		Vlad531 
 
 
		
			Учу Правила 
			
			
			
 
 
			
Откуда: Nikolaev 
Сообщений: 35
	
		
	 | 
	
		
			
RE: Что за скрутки внутри PIONEER SA-9500-II ?  / 13-02-2013 12:48
			 
			
				 (12-02-2013 01:14)MOTOKOKS писал(а):  Стал счастливым обладателем усилителя PIONEER SA-9500 II. 
Состояние - нового! Естественно стало интересно осмотреть внутренности на предмет их состояния. Похоже я первый его открываю!   Внутри всё в лучшем виде, даже пыли практически нет!  
Но обратил на себя внимание метод сборки, а точнее соединение плат и гнёзд между собой - всё на скрутках!    
Провода разводки питания и акустики моножила сечением 0,5 мм квадратных. Не поленился посчитать общее количество соединений методом скрутки: 
1. Задняя панель (гнёзда) - 50шт. 
2. Оконечники - 2*46=92шт. 
3. Рег. громкости - 10шт. 
4. Плата селектора - 20шт. 
5. Плата фонокор. - 3шт. 
6. Темброблок - 8шт. 
7. Основн. плата - 59шт. 
8. Шасси - 10шт. 
В сумме выходит - 252 контактных соединения. Нужно учесть тот факт, что никакого покрытия (посеребрение и т.д.) естественно нет - просто лужение, а время не щадит олово. Кроме всего этого безобразия, оконечные транзисторы установлены в панельках, тоже без пайки. Но и это ещё не всё - ножки коллекторов транзисторов, висят в воздухе, а сигнал передаётся через крепёжные СТАЛЬНЫЕ, анодированные винты длинной 1 см! На оба оконечника выходит 8см стали, по которой идёт сигнал! 
Вот вам и "старая японская школа"... Какой тут смысл в каких-то дорогих межблочниках, позолоченных коннекторах? Что могут исправить несколько качественных соединений и пара метров хорошего кабеля, на фоне двух с половиной сотен скруток и нескольких метров 0,5мм провода явно не 99,99% медь? 
 
С входными гнёздами и гавёными, пружинными клеммами выхода на акустику понятно - уже оплатил на eBay посеребрённые RCA (8шт.) и винтовые клеммы (8шт.) А это уже +100$ к цене усилителя   
А звучит как ? А то все а скрутках написали.  
 
 (13-02-2013 12:46)zanzi писал(а):  звука нет ни в стрелочниках ни в "таких" аппаратах, это все уже мебель... и для рукоблудия как кто то сказал, вполне годится, ИМХО. 
 
чего спорите, пусть тс делает что хочет, этоего "игрушка"! 
Вот эту мебель рекомендую послушать а потом заявлять  https://hi-fi-forum.net/forum/thread-74273.html
			 
			
			
				
(Отредактировал 13-02-2013 в 12:52 Vlad531.)
 
				
			 
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		cdline 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Северодонецк 
Сообщений: 42
	
 Репутация: 120
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		AntonZP 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Příbram 
Сообщений: 8 764
	
 Репутация: 364
		
	 | 
	
		
			
RE: Что за скрутки внутри PIONEER SA-9500-II ?  / 13-02-2013 14:22
			 
			
				 (13-02-2013 13:57)victorius писал(а):  100% согласия. Что-за вопли и сопли, послушайте человек купил себе усилитель и вправе им распоряжатся как хочет, и это очень хорошо что он начал эксперементировать(хуже было-бы если-бы он остался банальным компонентом интеръера). Выражения типа-"руки поодбивать" или "рукосуев которым хватает ума только поменять проводочки" вообще не уместны и звучат здесь лишь от скудности понимания или закостенелости мозга (сорри конечно). Блин, уважайте частную собственность(свою и чужую) и право человека делать с ней все что захочет. 
"Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а в ванной режет кроликов. Может быть." (с) Булгаков, "Собачье сердце".
 
если человек купил что-то и переделал как ему нравитсо - пожайлуста это его частное дело.
 
на всякий случай напомню - мы с вами находимся на форуме, форум является публичным местом где можно услышать не только то, что тебе хочется. 
вылез на форум - частная жизнь по обсуждаемым тобой вопросам закочилась, началась жизнь общественная.
 
и если ТС набрался смелости выступить со своей програмной речью, то пусть не истеричит, что его не все одобряют        и обожествляют       
PS. почему многие путают форум с тем местом где все друг другу облизывают задницу? 
PPS. от скудности понимания или закостенелости мозга (сорри конечно).
			  
			
			
				
(Отредактировал 13-02-2013 в 15:53 AntonZP.)
 
				
			 
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
		victorius 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Хмельницкий 
Сообщений: 2 312
	
 Репутация: 240
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		MOTOKOKS 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Харьков 
Сообщений: 114
	
 Репутация: 14
		
	 | 
	
		
			
RE: Что за лажа внутри PIONEER SA-9500-II ?  / 13-02-2013 15:55
			 
			
				 (13-02-2013 02:58)Hotpoint писал(а):  При монтаже, очень важно соблюдать технологию. Мы видим каплю припоя, компонент держится, а не работает. Это называется холодная пайка. У меня нет холодной пайки. По профессии мне приходиться паять медные фреоновые магистрали в промышленных системах охлаждения. Пайка высокотемпературным припоем (ок 900 С), открытым пламенем с кислородом. Проверочное давление 42атм. Диаметры труб до нескольких сантиметров. На сотни стыков бывает одна утечка при опрессовке и то связано с очень неудобным месторасположением стыка (угол помещения и т.д.) 
Так что паять электрическим паяльником и низкотемпературным припоем - просто развлекуха!   
 (13-02-2013 02:58)Hotpoint писал(а):  Второй момент. У Вас контакты из алюминия. 
Вы ошиблись, в усилителе нет алюминиевых контактов (алюминий я и паять и варить аргоном умею.)
  (13-02-2013 02:58)Hotpoint писал(а):  Самой лучше профилактикой было пропаять спиральное соединение с кислотой. 
Я так и сделал на сигнальных и вспомогательный цепях. 
Проводку менял в питании УМ и в подключении выходных транзисторов. На это ушло около 5м провода!   
 
 (13-02-2013 05:35)Дмитрийннн писал(а):  Лучше было медной военкой проводку тянуть.Посеребрёнку сам пробовал,действительно она добавляет едкости звуку,на звуковые цепи её лучше не использовать,только медь. Так на звуковые я и не использовал. Адля постоянки, лучше серебра, наверное только золото и платина!   
 
 (13-02-2013 13:53)cdline писал(а):  Интересно, а ТС с мотоциклом подобные манипуляции произвести не приходило в голову? Вы плохо обо мне думаете, я же просил не переходить на личности   
Год назад, я на своём мотоцикле (BMW) проводил эксперименты связанные с установкой литий-фосфатного аккумулятора, вместо кислотного. На предыдущем чёппере(YAMAHA Virago 1100), мною были установлены передние тормоза (суппорта и диски) от спортбайка (YAMAHA R1).
			  
			
			
				
(Отредактировал 13-02-2013 в 16:03 MOTOKOKS.)
 
				
			 
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		MOTOKOKS 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Харьков 
Сообщений: 114
	
 Репутация: 14
		
	 | 
	
		
			
RE: Что за скрутки внутри PIONEER SA-9500-II ?  / 13-02-2013 16:12
			 
			
				 (13-02-2013 02:03)LevAris писал(а):  Ну я чет сомневаюсь, что то была экономия. Экономия в чем? По мне так так накрутить провод сложнее, нежели ткнуть паяльником. Обратимся к подъёму экономики Японии тех лет и стремлению завоевать мировой рынок. Нужно было выпускать много, качественного и максимально дешёвого в производстве. А значит технологичного при сборке и из максимально недорогоих материалов (но не в ущерб качеству). Вспомните японские автомобили тех лет. Просто хорошая "консервная банка", глазу не за что зацепиться. С небольшим сроком службы. Только за этот сток службы, они почти не ломались, в отличии от еропейских и тем более американских. В аппаратуростроение, те же подходы были.
   (13-02-2013 02:03)LevAris писал(а):  Но в целом, если ни где не накосячили, то ничего и не поменяется, звучать будет так же. Ну почему так же - токоотдача повысилась, фронты должны быть резче, ярче. Низ глубже...
			  
			
			
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  AVM |   
		 |   
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	 
	
	
		
	 
	
	 
	
	
	
	 
	
	
		
		
	 
	 
	
 
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
 
	 | 
 
	
		 
	
 
  
         |