| 
		
	 
		
			| 
					Минидисковые аппараты и всё о них...
				 |  
			| Автор | Сообщение |  
		
| |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| sven   Ветеран
 
      
   Откуда: где-то тут
 Сообщений: 594
 Репутация: 22
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| igor_bolotov   Ветеран
 
      
   Откуда: Алматы
 Сообщений: 906
 Репутация: 100
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Abizian   Ветеран
 
      
   Откуда:
 Сообщений: 3 154
 Репутация: 58
 | 
			| RE: Минидисковые аппараты и всё о них...  / 22-03-2020 17:25 
 
				1. Это да - видимо, если прицепилась - то следит. Но тоже до определённого предела. Потом пойдут сбои.
 2. Как такое может быть? Попробуем рассуждать логично:
 а) При прохождении сигнала с CD через 50 как через цап у меня проблем нет. Отличнейший звук, устраивающий на все 100%
 б) При включении MD - не фонтан. Сразу слышна не самая приятная разница.
 
 Поэтому я не представляю - что и откуда из MD может выжать R10, если прекрасно звучащая с CD 50ES на MD сразу выдаёт кучу недостатков - т.е. явно связанных с 5-икратной потерей информации на MD.
 
 Если бы это были косяки цапа 50ES - то на нём не было бы такой капитальной разницы с CD. Параметры-то с CD и MD идентичны - 44/16 => 50ES лишь выдаёт разницу в наличии/отсутствии части звуковой информации в этом потоке. И она нехило так её выдаёт. И если б MD мог звучать лучше - то почему бы ему не звучать лучше на 50ES, если CD через 50ES звучат гораздо лучше?
 
 Есть ещё нюанс - 33 и 50 тоже довольно ощутимо отличаются по звуку, но! Игорь, кому-то ближе звук 33, а кому-то 50 - понимаешь, о чём я?)))
 Но это не значит, что 33 лучше, чем 50, или что 50 лучше, чем 33 - просто разный звук - а уж кому какой на уши ляжет...
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| igor_bolotov   Ветеран
 
      
   Откуда: Алматы
 Сообщений: 906
 Репутация: 100
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Abizian   Ветеран
 
      
   Откуда:
 Сообщений: 3 154
 Репутация: 58
 | 
			| RE: Минидисковые аппараты и всё о них...  / 22-03-2020 19:47 
 
				Вот и я про тоже - откуда R10 может выжимать из MD максимум, если уже на 50 видна вся ущербность формата, и эта ущербность упирается не в возможности 50-ки, а в отсутствие необходимой выкинутой информации в исходном сигнале? Поскольку с невыкинутой информацией тот же сигнал (исходный с CD) звучит на порядок лучше. 
Попробую пояснить: 
Берём шасси мерседеса (50) 
Ставим в него мотор мерседеса (CD) - имеем восторг и удовольствие 
Ставим в это шасси мотор от запорожца (MD) - имеем печаль
 
Берём шасси феррари (R10) 
Ставим в него мотор мерседеса (CD) - имеем ещё больший восторг и удовольствие 
Ставим в это шасси мотор от запорожца (MD) - ну и чем это будет отличаться от этого же мотора в мерседесе (50)?
 
Поедет с таким мотором феррари быстрее, чем мерседес?
 
Откуда взяться "лучше", если даже шасси мерседеса позволяет реализовать гора-а-аздо большие возможности - но всё упирается в чахлый мотор/формат?
 
Так понятнее аналогия?  
				
(Отредактировал 22-03-2020 в 20:07 Abizian.)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| igor_bolotov   Ветеран
 
      
   Откуда: Алматы
 Сообщений: 906
 Репутация: 100
 | 
			| RE: Минидисковые аппараты и всё о них...  / 22-03-2020 21:01 
 
				   (22-03-2020 19:47)Abizian писал(а):  Вот и я про тоже - откуда R10 может выжимать из MD максимум, если уже на 50 видна вся ущербность формата, и эта ущербность упирается не в возможности 50-ки, а в отсутствие необходимой выкинутой информации в исходном сигнале? Поскольку с невыкинутой информацией тот же сигнал (исходный с CD) звучит на порядок лучше.
 Попробую пояснить:
 Берём шасси мерседеса (50)
 Ставим в него мотор мерседеса (CD) - имеем восторг и удовольствие
 Ставим в это шасси мотор от запорожца (MD) - имеем печаль
 
 Берём шасси феррари (R10)
 Ставим в него мотор мерседеса (CD) - имеем ещё больший восторг и удовольствие
 Ставим в это шасси мотор от запорожца (MD) - ну и чем это будет отличаться от этого же мотора в мерседесе (50)?
 
 Поедет с таким мотором феррари быстрее, чем мерседес?
 
 Откуда взяться "лучше", если даже шасси мерседеса позволяет реализовать гора-а-аздо большие возможности - но всё упирается в чахлый мотор/формат?
 
 Так понятнее аналогия?
  
Ну здесь спорить не буду! Я привёл здесь результаты прослушивания конкретных аппаратов в моей системе в моей Комнате прослушивания. Повторюсь о результате. Транспорт был Сонька 50, цапфы 1- родной в 50, 2- Sony r1a, 3- Sony r10. Ну и как сказал выше по звуку так и было, разница была слышна и не только мне одному по возрастающей от 1 к 3. Разговор только о МД, темы СД не касаюсь.  Навязывать своё мнение и агитировать к чему то не хочу и не буду, чисто практический опыт.   
 
Sony
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Abizian   Ветеран
 
      
   Откуда:
 Сообщений: 3 154
 Репутация: 58
 | 
			| RE: Минидисковые аппараты и всё о них...  / 22-03-2020 21:47 
 
				Я пытаюсь понять))) Потому что до покупки 50ES звук MD на более простых аппаратах в более простых системах меня устраивал. Но на более совершенной системе, послушав, как звучит CD через 50 и послушав потом через ту же 50 MD - звук MD заставил немного всплакнуть.))) 
Возможно, R10 сама по себе настолько крутой цап, что даже из этого огрызка (будем справедливы: 20% звуковой инфы - это приемлимо для переносок, авто, свадеб... но никак не для серьёзного hi-fi) умудряется сделать нечто более пристойное. 
Но, блин, тем сильнее должна ощущаться разница между CD и MD - это, увы, неизбежность при повышении класса оборудования. 
Игорь, я с тобой не спорю, не пойми меня превратно - я доверяю твоему мнению, поскольку ты - не форумный фантазёр, и при этом у тебя есть возможность сравнить оба аппарата вживую - я лишь пытаюсь понять - ведь никакие психоакустические ухищрения кодека не превратят 1/5 инфы в чудо - тем более на такой системе, где уже слышно, что средняя струна скрипки Страдивари немного другого цвета.)))))
 
Но скажи: как тебе звук 50 MD в сравнении с с нею же, как с цапом для исходного CD? 
И как тебе звук MD через R10 в сравнении с CD через R10?
 
И очень интересно было бы услышать объективное мнение о звуке CD с твоего SCD1 в сравнении с полным комплектом R10 (ну и SACD с SCD1 в сравнении с CD с R10 - можно даже с болванки с какого-нить релиза с рутрекера, если аналогичной штамповки нет)   
				
(Отредактировал 22-03-2020 в 21:50 Abizian.)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| igor_bolotov   Ветеран
 
      
   Откуда: Алматы
 Сообщений: 906
 Репутация: 100
 | 
			| RE: Минидисковые аппараты и всё о них...  / 22-03-2020 22:16 
 
				 (22-03-2020 21:47)Abizian писал(а):  Я пытаюсь понять))) Потому что до покупки 50ES звук MD на более простых аппаратах в более простых системах меня устраивал. Но на более совершенной системе, послушав, как звучит CD через 50 и послушав потом через ту же 50 MD - звук MD заставил немного всплакнуть.)))Возможно, R10 сама по себе настолько крутой цап, что даже из этого огрызка (будем справедливы: 20% звуковой инфы - это приемлимо для переносок, авто, свадеб... но никак не для серьёзного hi-fi) умудряется сделать нечто более пристойное.
 Но, блин, тем сильнее должна ощущаться разница между CD и MD - это, увы, неизбежность при повышении класса оборудования.
 Игорь, я с тобой не спорю, не пойми меня превратно - я доверяю твоему мнению, поскольку ты - не форумный фантазёр, и при этом у тебя есть возможность сравнить оба аппарата вживую - я лишь пытаюсь понять - ведь никакие психоакустические ухищрения кодека не превратят 1/5 инфы в чудо - тем более на такой системе, где уже слышно, что средняя струна скрипки Страдивари немного другого цвета.)))))
 
 Но скажи: как тебе звук 50 MD в сравнении с с нею же, как с цапом для исходного CD?
 И как тебе звук MD через R10 в сравнении с CD через R10?
 
 И очень интересно было бы услышать объективное мнение о звуке CD с твоего SCD1 в сравнении с полным комплектом R10 (ну и SACD с SCD1 в сравнении с CD с R10 - можно даже с болванки с какого-нить релиза с рутрекера, если аналогичной штамповки нет)
  Отвечу по порядку МД и рядом не валялся с СД, здесь как бы без вопросов!!!!!!!!!! 
 Пока транспорт R10 ещё не пришёл. Долбаный короновирус, все границы закрыты. Так что пока пользуюсь в качестве транспорта R1a. SCD-1 по звуку с СД диска хуже чем связка r1a и r10. у связки больше деталей, бас лучше и объём.  SACD с СД думаю сравнивать не корректно. Одинаковых по звуку не найдёшь, да и разные форматы. Здесь флудить не хочется, тема то про МД! R10 даже с МД вытаскивает максимум что может дать формат МД! Но когда ставишь СД то МД уже совсем не хочется слушать после.
			 
 
Sony
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| sven   Ветеран
 
      
   Откуда: где-то тут
 Сообщений: 594
 Репутация: 22
 |  |  
	|   |  |  
	
		| Громозека   Ветеран
 
      
   Откуда: Dortmund
 Сообщений: 94
 Репутация: 0
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Turbo_man   Ветеран
 
      
   Откуда: Moscow
 Сообщений: 38
 Репутация: 1
 |  |  
	|   |  |  
		
	 
 
 
		
		
	 
 Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)
 
 | 
	
		  
 |