(11-11-2010 00:43)toyo link писал(а):Ну выводы вы сделали под себя и как вам выгодно. То есть опять перешли на личности с явным перекручиванием фактов. Я ведь не писал, что ресивер переиграл ламповик? Нет. Я конкретно написал что мне больше подходит, и что выбрал я. И соответственно есть цели по которым сделан выбор. Но я ничего, что додумали вы не говорил. То есть вы соврали. И это враньё с вашей стороны далеко не первый раз.

Что? Свои посты глаза режут? Это форум, не цацки-пецки. Всё что одним написано, другой завсегда прочитать может.
Если я не правильно понял фразу" Нет таких преимуществ о которых кричат аудиофилы". И она обозначает, что ваш рес слил лампе, приношу вам, как меломану, глубочайшие извинения. А по "враньё с вашей стороны далеко не первый раз" можно поподробнее, а то ведь ещё ваших перлов повыкладываю, дабы "оправдаться".

(11-11-2010 00:21)rocket link писал(а):Вот как бывает с излишне доверчивыми \"лириками\".
http://www.internetua.com/remont-kompuat...u-v--6-mln

И вы поверили в это Богатый образованный человек так позволил себя облапошить Бредни желтой прессы.

(11-11-2010 00:23)Audiodoom link писал(а):Поэтому обидно за форумных теоретиков, почему то решивших что их большинство, не любящих и не хотящих слушать музыку, не пробовавших даже пытаться понять в чем дело.

Ну в этой теме как раз теоретики, которых вы стараетесь загнать под стол, пытаются понять причину различия в кабелях, если таковая имеется.

(11-11-2010 00:26)VladimirNB link писал(а):[quote author=rocket link=topic=29829.msg539459#msg539459 date=1289424060]
Вот как бывает с излишне доверчивыми \"лириками\".
http://www.internetua.com/remont-kompuat...u-v--6-mln

И вы поверили в это Богатый образованный человек так позволил себя облапошить Бредни желтой прессы.
[/quote]Очередная сага про ботаника, какой из него лирик.

(11-11-2010 00:28)toyo link писал(а):[quote author=Audiodoom link=topic=29829.msg539466#msg539466 date=1289424225]
Поэтому обидно за форумных теоретиков, почему то решивших что их большинство, не любящих и не хотящих слушать музыку, не пробовавших даже пытаться понять в чем дело.

Ну в этой теме как раз теоретики, которых вы стараетесь загнать под стол, пытаются понять причину различия в кабелях, если таковая имеется.
[/quote]Различия в брендах, длине кабеля? Различий в звучании ведь нет, потому что они их не слышат. Как можно понять то что ты не ощущаешь?
Тут, по моему, пытаются доказать что их не может быть по определению.

(11-11-2010 00:23)Audiodoom link писал(а):Часто приходится разговаривать с людьми критически настроенными против кабелей. Ну не кабелей, а как бы против их стоимости, в основном. При наличии достаточно среднего добротного комплекта агрегатов дома. Беседа обычно начинается с музыкальных пристрастий, любимых жанров и интереса к имеющимся компакт дискам. И тут почти всегда выясняется что человек даже не знает что ему нравится из музыки, дома пять сотен говённых болванок катанных на 151х скорости с базарных оригиналов, вторым комплектом стоят Кливера с Одиссеем. Он понятия не имеет как должна играть скрипка и удивляется слову рояль (пианино?). Но активно рассуждает о качестве звука и не возможности влияния кабелей на звук. К счастью, при приложении определенных усилий, акцентировании внимания на определенных моментах звуковоспроизведения - почему то прозревает. И обычно слышится \"...твою мать, а почему так?\" А усилия то совсем и не большие, указать просто что кое где надо обратить внимание не на \"тыц..\" а на натуральность звука инструмента, и то как оно отличается, например тот же рояль на VDH D102 в сравнении с Nordost SolarWind. Прозревают люди, иногда. Начинают паять Клотц и Соммер, потом тратят первые 50$ на кабель который всегда будет с ними, собираются и покупают (всегда почти) свой первый нормальный межблок. Ну и так далее, тут многие так начинали.
Поэтому обидно за форумных теоретиков, почему то решивших что их большинство, не любящих и не хотящих слушать музыку, не пробовавших даже пытаться понять в чем дело. Позиция и принцип - дороже А то ведь не будет никакого отличия в серой массе каких то там аудиофилов. Про пациентов ЛОР сегодня не будем, за них просто обидно, хотят, но не могут.

ну неужели нельзя читать первый пост внимательно ? с аналогом все понятно .. и я уверен что физика передачи аналогового сигнала - еще и не изучена до конца - конечно на 2.5 вольта в кабель заряжается - голос эллы фиджеральд например с армстронгом - да еще и джаз бенд - волновой сигнал - ... его распространение . и т.д .. я даже поверю что на кабель аналогового тракта порчу навести можно ... - но речь принципиально идет про СИЛОВЫЕ кабели - а так же про цифру на примере оптики ... где достаточно спорно ...
хотя вот про электроны , и наводки интересные мысли высказывались - мои убеждения заставили пошатнуться ...

(11-11-2010 00:28)toyo link писал(а):[quote author=Audiodoom link=topic=29829.msg539466#msg539466 date=1289424225]
Поэтому обидно за форумных теоретиков, почему то решивших что их большинство, не любящих и не хотящих слушать музыку, не пробовавших даже пытаться понять в чем дело.

Ну в этой теме как раз теоретики, которых вы стараетесь загнать под стол, пытаются понять причину различия в кабелях, если таковая имеется.
[/quote]Теоретики! Почему бы вам не устроить между собой дискуссию, да и обсудить на высокоинтеллектуальном уровне сию проблему. Естественно без слов, которые Макс запрещает писать.
А все остальные неучи просто молча и вполне счастливо послушали бы вас, высокоинтеллектуальных и высокообразованных. Ну как? Подходит? Или как всегда слабо?

(10-11-2010 22:37)toyo link писал(а):[quote author=veterok link=topic=29829.msg539267#msg539267 date=1289415845]
Да ладно Вам, у человека и относительно недорогой транзисторник обыгрывает лампу до 2000, и даже АВресивер легко с ней расправляется, и то ничего.

Ну зачем вот ерунду писать?
Может чего по теме есть сказать? Так давайте. А то только трандёж пустой от вас.
[/quote]
Эту ерунду не я писал.

(20-07-2009 21:50)toyo link писал(а):Не советую даже завязываться, если это усилок невысокой ценовой категории. Сам перетаскал домой с полтора десятка и наслушался в магазинах. Любой ламповик привередлив к акустике и на рядовой он не раскроется. Нужна чуствительная и дорогая. Нужен источник с очень хорошим аналоговым выходом. Очень всё дорого получится. Очень.
Сам раньше уважал лампу. Основывалось это уважение как показала практика на ностальгии. На сегодня есть относительно недорогие транзисторные усилители, которые звучал лучше. Лампа вносит в звук своеобразный окрас, который некоторым очень нравится. Я как то охладел к этому делу. Сравнивал в лоб свой ресивер по входу мульти, когда сигнал идёт с входа прямо на оконечник, с несколькими ламповиками до 2000$. Один Даред и один двухтактный самодельник очень высокого уровня даже слушал неделю не включая ресивер. Вернулся обратно к ресиверу. Нет таких преимуществ о которых кричат аудиофилы. Может не дала акустика их услышать. Но это моё личное мнение для себя. Не для спора или убеждений опонента.
Всё нужно слушать самому и искать свой звук. И что касается лампы, то очень важно подобрать акустику.

А по теме,- это я к тому, что читающий должен знать какой "опыт" у собеседника. И делать выводы.

(11-11-2010 00:33)aluster link писал(а):ну неужели нельзя читать первый пост внимательно ? с аналогом все понятно .. и я уверен что физика передачи аналогового сигнала - еще и не изучена до конца - конечно на 2.5 вольта в кабель заряжается - голос эллы фиджеральд например с армстронгом - да еще и джаз бенд - волновой сигнал - ... его распространение . и т.д .. я даже поверю что на кабель и порчу навести можно ... аналогового тракта - но реч принципиально идет про СИЛОВЫЕ кабели - а так же про цифру на примере оптики ... где достаточно спорно ...
хотя вот про электроны , и наводки интересные мысли высказывались - мои убеждения заставили пошатнуться ...

Про СИЛОВЫЕ все так же, только там прозрение еще больше. Потому что - КАК?
Меняется силовик на Creek Destiny (не на дешевом СА) и смотришь в выпученные глаза очередного неверующего.

(11-11-2010 00:36)veterok link писал(а):А по теме,- это я к тому, что читающий должен знать какой \"опыт\" у собеседника. И делать выводы.

Ну выводы вы сделали под себя и как вам выгодно. То есть опять перешли на личности с явным перекручиванием фактов. Я ведь не писал, что ресивер переиграл ламповик? Нет. Я конкретно написал что мне больше подходит, и что выбрал я. И соответственно есть цели по которым сделан выбор. Но я ничего, что додумали вы не говорил. То есть вы соврали. И это враньё с вашей стороны далеко не первый раз.

(11-11-2010 00:40)Audiodoom link писал(а):Меняется силовик на Creek Destiny (не на дешевом СА) и смотришь в выпученные глаза очередного неверующего.

А глаза у него выпучились от существенного прироста ценника?
Шутка.

(11-11-2010 00:49)toyo link писал(а):[quote author=Audiodoom link=topic=29829.msg539484#msg539484 date=1289425217]
Меняется силовик на Creek Destiny (не на дешевом СА) и смотришь в выпученные глаза очередного неверующего.

А глаза у него выпучились от существенного прироста ценника?
Шутка.
[/quote]Ну зачем считать окружающих идиотами? Поставил вот это, за 40$ http://www.realcable.ru/catalogue/detail...&ID=112355
Он его потом назад принес, купил Oyaide.

(11-11-2010 00:52)Audiodoom link писал(а):Ну зачем считать окружающих идиотами? Поставил вот это, за 40$ http://www.realcable.ru/catalogue/detail...&ID=112355
Он его потом назад принес, купил Oyaide.

Я ж написал - шутка. А вот по вопросу идиотов.... По той ссылке этот кабелёк стоит далеко за 100$. А вы написали 40. Поясните. Может 40 стоит метр этого реального кабеля без конекторов? Ну вы же его без конекторов то и не ставили. А с конекторами он уже как минимум в 2,5 раза дороже будет.

(11-11-2010 00:55)toyo link писал(а):[quote author=Audiodoom link=topic=29829.msg539498#msg539498 date=1289425942]
Ну зачем считать окружающих идиотами? Поставил вот это, за 40$ http://www.realcable.ru/catalogue/detail...&ID=112355
Он его потом назад принес, купил Oyaide.

Я ж написал - шутка. А вот по вопросу идиотов.... По той ссылке этот кабелёк стоит далеко за 100$. А вы написали 40. Поясните.
[/quote]А я и не вас имел ввиду. Тож в России он стоит, а так, я как вы, чисто помочь в приобретении... очередного клиента

dateline= писал(а):Hi-Fi. Звук и видео > Звук > Звук > Кабельная продукция Мифы и реальность

Ни одного слова типа "выяснение отношений" ...

(11-11-2010 00:33)aluster link писал(а):я даже поверю что на кабель аналогового тракта порчу навести можно ... - но речь принципиально идет про СИЛОВЫЕ кабели - а так же про цифру на примере оптики ... где достаточно спорно ...

сейчас попытаюсь объяснить из курса кажись ТОЭ.
если нарисовать эквивалентную схему допустим усилителя, то мы увидим, что блок питания усилителя находится на пути сигнала точно также как и остальные элементы схемы. соответственно, любая деталь блока питания точно также влияет на звук, как и любой элемент основной сигнальной части. сетевой кабель является элементом блока питания, как межблочные и акустические являются элементами сигнальной части. отсюда и пляшем.

(10-11-2010 18:09)Norma link писал(а):Так ты решил усовершенствовать мои методы продаж и я сержусь что ты меня в этом деле обошел ))))

Мне все равно, я не собираюсь изменить мир, кишка слаба да и не питаю иллюзий на этот счет, но для меня не будет удивлением когда по такому алгоритму завтра появятся здесь в разделе \"звук\" аналогичные темы от других продавцов, с другим товаром и посмотрим как тогда будет выходить из этого положения наш модератор.

меня никто ни в какое положение не загонит
ветка закрыта до завтра

что народ приумолк? ветка уже разблокирована. можно без переходов на личности продолжить обсуждение. какие мысли по поводу моего последнего сообщения?

(11-11-2010 01:24)VictorV link писал(а):[quote author=aluster link=topic=29829.msg539478#msg539478 date=1289424829]я даже поверю что на кабель аналогового тракта порчу навести можно ... - но речь принципиально идет про СИЛОВЫЕ кабели - а так же про цифру на примере оптики ... где достаточно спорно ...

сейчас попытаюсь объяснить из курса кажись ТОЭ.
если нарисовать эквивалентную схему допустим усилителя, то мы увидим, что блок питания усилителя находится на пути сигнала точно также как и остальные элементы схемы. соответственно, любая деталь блока питания точно также влияет на звук, как и любой элемент основной сигнальной части. сетевой кабель является элементом блока питания, как межблочные и акустические являются элементами сигнальной части. отсюда и пляшем.

[/quote]

Если нарисовать эквивалентную схему, тогда уже надо сюда включать и электростанцию плюс трансформаторную подстанцию плюс всю проводку. Но задача нормального проектировщика блока питания и производителя аппаратуры в том и состоит, чтобы попытаться исключить влияние сети на звук.
Я остаюсь при своем мнении - чем ниже качество блока питания (касается транзисторной аппаратуры) - тем большее влияние на звук плохой сети.

Я остаюсь при своем мнении - чем ниже качество блока питания (касается транзисторной аппаратуры) - тем большее влияние на звук плохой сети.
[/quote]
Я что- пропустил? Кто-то в этом сомневался?