Сергей,в 2004м меня чуть не разорвали за "оранжевые убеждения" у меня на Родине... Но,я сам их никогда не считал оранжевыми,или там,другого цвета...Обычная позиция обычного обывателя...У меня хватило лени не ввязаться всерьез за одного,ни против другого...
По совести,"оранжевые " политики ничего кроме брезгливости не вызывают,а вот "голубые"-животный страх... Такой вот выбор...весело...

Я гляжу, что дай волю и имей они эту возможность, то помаранчевые мне и морду бы набили. Насчет помаранчевых - если так быстро отреклись от своего мнения, то чем они лучше партийных боссов (КПСС), которые клялись в верности марксизму-ленинизму, атеизму и т.д., а через пару лет демостративно крестиились в церкви и выбрасывали партбилеты.
То Glib. Sorry, если нечаянно Вас оскорбил, я не хочу никого оскорблять и вышесказанное относится не к Вам ЛИЧНО, т.к. я Вас абсолютно не знаю.

Ну да ладно, проедем "Майдан", у каждого своя точка зрения и свое мнение.
Просто обидно, что Украина стала заложницей (благодаря своим руководителям) имперских амбиций России и её желания восстановить свой "авторитет" в мире (аналог - обезьна с гранатой) с одной стороны и нежелания США поделиться частью своей гегемонии в мире с другой стороны.
Все вышесказанное не относится к народам вышеуказанных стран.

Кстати эта милая перебранка насчет "Майдана", помаранчевых и бело-голубых - чем не сценарий начала гражданской войны. Правило - "пионеры наших бьют" очень популярно среди населения. Пример - Югославия, хотя и очень утрированно и причины лежат гораздо глубже.

(06-03-2009 10:25)ViktorXP link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=2496.msg169251#msg169251 date=1236322494]
[quote author=igorlevva link=topic=2496.msg169247#msg169247 date=1236321839]
Вы хотите сказать, что те, кто был на Майдане \"Борцы за справедливость\", а не элементарные лодыри и бездельники, к тому же прогуливающие работу и занятия.

да, и что характерно, хотя и кричали "Ющенко", но на самом деле люди стояли за себя и свое будущее. они стояли за свое право выбора. и если в данный крохотный момент истории выборный от народа оказался подлецом и мерзавцем - так это только в данный краткосрочный момент. а вот сам Майдан в истории развития Украины - совсем не краткосрочный момент. это очень значительный момент, и его последствия нам сейчас оценивать ОЧЕНЬ преждеврееменно. а всякие ющенки уйдут и никто про них добрым словом не вспомнит. равно, как и про любого другого сегодняшнего украинского политика.
[/quote]

+1, очень правельно сказано. а насчет денег, то многие на майдане и сами могли приплатить, если нужно было, а не ждать денег от кого-то
я не склонен считать майдан инструментом Ющенка, скорее Ющ был инструментом, которым воспользовался майдан. Затупился, пришел в негодность инстрУмент, выкинем нафиг и возьмем другой. Зигфрид вон говорит, шо должны подвезти новые модели...
[/quote]

(06-03-2009 10:33)igorlevva link писал(а):Насчет помаранчевых - если так быстро отреклись от своего мнения, то чем они лучше партийных боссов (КПСС)

Мсье, возможно, это для Вас станет сюрпризом, но это ОНИ И ЕСТЬ!
Читайте биографии на uk.wikipedia.org и иже с ними и все встанет на свои места. Начинайте с Ющенко и далее по списку.
Правда, есть еще молодняк, но что такое молодняк, организованный партийными боссами? Правильно: это молодые авантюристы -> "комсорги" депутаты разных рангов с неприкосновенностью -> "новые русские" молодые украинские бизнесмены.
Я же говорю, НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ! А живем мы в УССР, где восходящей власти практически не существует.
Да, нисходящая противоречива, а не монолитна, как ранее, и что? Повод для войны? Так пусть власть и воюет! Нам-то что, если мы были, есть и будем в ближайшее время абсолютно ни при делах! Это под выборы власть кричит "дорогие избератели" и делает вид, что мы все тут решаем. А уже при подсчете голосов считают, как им надо. Не говоря о дальнейших действиях.

Насчет семейных оказий, то я знаю случаи и покруче. И что? Надо быть сильной личностью и ответственным человеком, иметь мозг, дабы провести четкую грань между "мое", "чужое" и "общее", и НЕ ПАРИТЬСЯ. Никто не побеспокоиться о Вас больше, чем Вы сами о себе. И если вляпались, то это только Ваша вина, и только Вам урок. А политики ни при чем - им пофигу. Они деньги зарабатывают.

Для igorlevva:
Вы столько несвязанных между собой тезисов и не имеющих ничего общего с действительностью умозаключений в этой ветке набросали ! Ваше право иметь свое личное мнение касаемо событий конца 2004 г и открыто его высказывать никто не оспаривает. Равно как и аргументированно и умело его защищать. Вот во многом именно для этого был Майдан. Уже неоднократно об этом говорилось. Мы были не за или ради Ющенко, а за принципы и желание, наконец, уйти от совковости и византийщины. К сожалению, очень жаль, что "не доделали". Теперь будет гораздо труднее. Но принципами не торгуем

Ваш. Сергей. Убежденный оранжист, кот. НЕ простит Ющенко его президенство.

Не знал - В приколы серпентария или сюда...
http://obkom.net.ua/articles/2009-03/05.1332.shtml

(06-03-2009 10:14)Michel link писал(а):[quote author=igorlevva link=topic=2496.msg169254#msg169254 date=1236323202]
А на счет Майдана - не совсем,

Что значит не совсем, Вы там тогда в 2004 году были? Абсолютное большинство людей вышло туда не за деньги, неужели не понятно.
[/quote]

+100

хоть и перебили послевкусием дерьма, но все равно первые недели - такое бывает раз в жизни, и то не у всех

(06-03-2009 10:22)igorlevva link писал(а):[quote author=Glib link=topic=2496.msg169261#msg169261 date=1236323915]
[quote author=igorlevva link=topic=2496.msg169254#msg169254 date=1236323202]
Р.S. За неявку на митинг угрожало, если не увольнение, то репрессии - точно (лишение премии, опала и т.д.).

Мы про один и тот же митинг говорим

С Майданом была полностью противоположная ситуация - многие на местах проверяли сотрудников, студентов, что бы они сидели в офисах и никуда не выходили.
[/quote]
А на "Майдане" что были одни безработные и бомжи? Если все работающие сидели на своих рабочих местах.
[/quote]

и почему я ТОЧНО знаю, что вас там не было?

(06-03-2009 12:18)palpal link писал(а):По совести,\"оранжевые \" политики ничего кроме брезгливости не вызывают,а вот \"голубые\"-животный страх... Такой вот выбор...весело...

ну да. где то так. вчера в ящике увидел мурло предыдущего вурдалака - оно распотякивало, что пришло бы снова, что бы враги обосрались - вот это по настоящему ужасно. то, что йусч настолько оказалсе не тем, кем так хотел казаться, что даже кучмо кажется супер альтернативой ему...

а 2004 - очень многое изменил в стране. и это здорово. и необратимо.

+ 1 Страна изменилась,мы изменились...это здорово...это необратимо.

а в чем страна изменилась ? Дали волю говорить гадости друг другу и безнаказанно воровать? Ну ниче -недолго музыка играла ,недолго фраер танцевал -как в песне говорится ! Я так полагаю до гражданской войны осталось всего ничего-вспомните мои слова . эти мудаки ни перед чем не остановятся -а воевать кто будет ? конечно лохи Б а когда все раздолбают , умники прилетят назад на самолетиках ,с теми же мордами холенными ,после пластики и начнут восстанавливать разрушенное войной и руководить лохами до следующего витка истории-так было,есть и будет

(06-03-2009 16:52)vitaly link писал(а):а в чем страна изменилась ? Дали волю говорить гадости друг другу и безнаказанно воровать? Ну ниче -недолго музыка играла ,недолго фраер танцевал -как в песне говорится ! Я так полагаю до гражданской войны осталось всего ничего-вспомните мои слова . эти мудаки ни перед чем не остановятся -а воевать кто будет ? конечно лохи Б а когда все раздолбают , умники прилетят назад на самолетиках ,с теми же мордами холенными ,после пластики и начнут восстанавливать разрушенное войной и руководить лохами до следующего витка истории-так было,есть и будет

Виталий Спиридонович, если останется место в самолёте - возмёте? (Не задарма конечно , но по-братски)

Майдан – це найщасливіша мить мого життя. Це не пафос. Тупо факт. Боюся, що й батькам, і дідам… таке відчувати не судилося. Діло ж не в «обранці-засранці» (можна подумать, були альтернативи кращі), йому й так придеться якось з боженьками добазарюваться. Самі собі «терешка» якого захотіли такого й обрали, а не того що нам напарювали. Головне – це відчуття, що ти живеш серед людей які готові постояти за звичайні людські цінності, а не серед «жлобів, в яких хата з краю». (З часом ставало все далі очевидніше, що в протилежних таборах прихильників теж оказується нормальні «пацани»). На попу тоді впали всі, як в одному так і в іншому політ таборах, та й ми самі. Звичайно ми тоді «відкрилися», і пар нам спустили. Та це дає надію, що може колись ще щонебуть викинем, самі від себе того не очікуючи.
Ще мені дуже приємно, що і моя думка перегукується з думками багатьох.
«Справедливості нема! Але за неї варто боротися!» (пошти не моє).

(06-03-2009 17:02)IZ SELA link писал(а):«Справедливості нема! Але за неї варто боротися!» (пошти не моє).

Однозначно.

Бросаеться в глаза незаконченность тезиса - "Страна изменилась и тд и тп"... В какую сторону? Инь-янь

(06-03-2009 09:43)igorlevva link писал(а):Вы хотите сказать, что те, кто был на Майдане \"Борцы за справедливость\", а не элементарные лодыри и бездельники, к тому же прогуливающие работу и занятия. А деньги на \"Майдане\", что не давали?

Оце, минулого літа, зустрічалися в рідному селі з другом дитинства. Він зараз в Пітері живе - я в Києві, мешкаю. Дак він мені ще до Вас, в деталях розтлумачив, як я, і ще з півтора десятка моїх знайомих, за дзеньгі шлі на майдан!

(06-03-2009 04:02)veterok link писал(а):[quote author=IZ SELA link=topic=2496.msg169107#msg169107 date=1236281235]

Були у нєкотрих мислі щодо ваших проблем:
http://www.tiahnybok.info/dokumenty_zaya...04257.html

"Завдяки автономному статусу Крим за роки незалежності перетворився на заповідник істеричної українофобії, де раз-у-раз безкарно принижують і цькують усе українське."
Он в Крыму то был? Или гдето это прочитал?

"Вірити гарантіям безпеки, наданим Україні Росією, США та Великою Британією є очевидним безглуздям і безвідповідальністю перед Українською нацією. Гарантією суверенітету Української нації стане створення сильної української армії, повернення Україні статусу ядерної держави та орієнтація на власні сили."
Это стать как Иран? Только всем должный, и ничего за спиной не имеющий?

"Виходом із ситуації має стати зміна статусуКримської автономії з республіканського на обласний та скасування спеціального статусу міста Севастополя. Це також забезпечить економічну, культурну, інформаційну та освітню інтеграцію в Українське суспільство його кримської частини і сприятиме правовій уніфікації, оптимізації управління та самоуправління, що, безперечно, спричинить поліпшення добробуту мешканців Криму."
Тут вообще без коментариев, одно из другого никак не вытекает.
Может я неправ, но похоже очередной пустобрех. Пытается обсуждать вопросы о которых не имеет представления.

[/quote]
Скажу чесно: в Криму ніразу не був (на жаль), тому Вам з Криму видніше (я сурйозно).
Мені просто видається, що статусом автономії Криму не забариться скористатися Росія. Тому доречно було б її випередити.

(06-03-2009 17:08)VST14 link писал(а):Бросаеться в глаза незаконченность тезиса - \"Страна изменилась и тд и тп\"... В какую сторону? Инь-янь

В сторону готовности к самоуправлению, к системе восходящей власти. Пока лично сам вижу только декларацию готовности и теоретические предпосылки к ней, не более. Ну, это так, если коротко

(06-03-2009 17:10)IZ SELA link писал(а):Оце, минулого літа, зустрічалися в рідному селі з другом дитинства. Він зараз в Пітері живе - я в Києві, мешкаю. Дак він мені ще до Вас, в деталях розтлумачив, як я, і ще з півтора десятка моїх знайомих, за дзеньгі шлі на майдан!

Мене самого веселить, як ця пошесть хапає ще вчорашніх жителів України
Я сам на Майдані не стояв (лише пару разів крізь натовп лазив - було дуже цікаво), бо вже тоді були причини до скепсису, але мені не раз московські приятелі розповідали про "ущемление прав русских и русскоязычных". Дуже цікаво слухати про те, як мене неістово ущемляють і геноциблять - факт