| 
	
	 
		
	 
	
	
		
			| 
				
				 
					Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов.
				 
			 | 
		 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	 
	
		
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		groove 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Харків 
Сообщений: 10 186
	
 Репутация: 463
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		Макс 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Днепропетровск 
Сообщений: 7 698
	
 Репутация: 122
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		Eugene. 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Odessa 
Сообщений: 3 726
	
 Репутация: 332
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		Eugene. 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Odessa 
Сообщений: 3 726
	
 Репутация: 332
		
	 | 
	
		
			
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов.  / 16-11-2009 11:45
			 
			
				 (16-11-2009 00:02)yki link писал(а):Уважаемый Eugene! Вы очень много и доходчиво, но, что еще ценнее умно давали свои рецензии многим девайсам. Могли бы дать какое краткое техническое обоснование данному продукту. Ну, что ли подтвердить мои сомнения, с научной или около научной точки зрения.  
На приведенном в сылке сайте я пытался найти правду, но был послан далеко. Многие мои посты потерли. Видимо мешаю \"товарищам\" обогатится. А ведь находятся дураки и покупают. Группа поддержки, типа купившие фильтр, настолько довольны, что и я чуть не попал в расставленные сети для неумных людей  Судя по картинке, в ящичке, кроме дросселя, ничего больше нет. Включить такой дроссель можно только одним способом – параллельно сети. Вот, исходя из этого, и будем рассуждать. 
У меня, при включении чайника мощностью 2 kW, напряжение проваливается на 2.5 вольта, упрощенно, по закону Ома, приведенное сопротивление сети около 0.3 Ом. Это типичная величина, и по справочным данным сопротивление сети «болтается» в пределах 0.15 – 0.3 Ома. Тогда, можно рассматривать сеть как генератор с таким выходным сопротивлением.   
Допустим, злобные аудиофобы спрятали в дебрях силовой сети батарейку с напряжением в 1 вольт. Что же будет, если мы включим параллельно такому генератору дроссель с активным сопротивлением 1.5 Ома (это данные из обсуждения, и я так понял, что это изрек производитель)? Если на контактах розетки было без дросселя 1 вольт, то станет – 0.833 вольта. Постоянное напряжение уменьшится приблизительно на 17%, не густо, но что-то. По-видимому, так рассуждали производители (двоечники). 
Что же есть на самом деле? Я уже говорил, что ни каких батареек в сети нет, а есть асимметрия полуволн. Дроссель будет себе спокойно перемагничиваться по частной петле (если доводить его до насыщения – это будет музыкальная шкатулка), потреблять приличный реактивный ток, дополнительно крутить счетчик за счет активных потерь, и ни какого особого влияния на сеть не оказывать вообще. Его реактивная мощность просто ничтожна по сравнению с возможностями сети.  
Я бы это определил как лечение проблемы  силой веры, а с технической точки зрения - как чистый лохотрон.
 
С уважением. 
P.S. Кстати, на сайте они написали чепуху – дроссель, по определению, имеет полное комплексное сопротивление, или импеданс. Корректно было сказать – дроссель имеет низкое активное сопротивление. Выражение  - активный импеданс, применимо только для цепей состоящих только из активных резисторов, когда реактивная составляющая равна нулю (ну, твердые  двоечники).
			  
			
			
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
		yki 
 
 
		
			Постоялец 
			    
			
			
 
 
			
Откуда:  
Сообщений: 3
	
 Репутация: 0
		
	 | 
	
		
			
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов.  / 16-11-2009 12:21
			 
			
				Ну, что Вы  groove, я именно цитировал. Этот источник не стал приводить из за того, что все потерли бы. Создатель той темы, о же и втюхивает девайс, о же и модерит тему. Красота   
Eugene Спасибо Вам!!! Очень доходчиво и понятно объяснили.  
Самое интересное, что в той теме, ни разработчики девайса, ни счастливые покупатели так и не сказали ни слова в защиту прибора с научной точки зрения. Кстати, потребляемая мощность дросселя 3 Вт., в это я так же с трудом верю.  Извините. А вреда от него никакого нет? Предполагается, что включен он в сеть постоянно.
			  
			
			
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		sound1 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Симферополь 
Сообщений: 119
	
 Репутация: 70
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		Александр Ю. 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Киев 
Сообщений: 4 410
	
 Репутация: 215
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		LOKER 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: KIEV 
Сообщений: 602
	
 Репутация: 60
		
	 | 
	
		
			
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов.  / 21-02-2010 00:44
			 
			
				Кажется я созрел уже...   
В ожидании заказанного железного ящичка, типа - Servo 2 кВА  http://comtech.kiev.ua/stab/SERVO_2_3/SERVO_2_3.jpg
т.к. релейный своим клацаньем не подошел, симисторный тоже не захотел быстро приходить в сознание от помехи, поставил пред своей аппаратурой временно небольшой и простой ЛАТР-2кВт к нему тестерок Ц4353 для контроля. Напругу конечно болтает прилично, в ИБП установил софтом максимальные ворота по ширине изменяемого напряжения. Так по тестеру напряжение в ручном режиме поддерживаю, когда рядом сижу за компом со всей аппаратурой что потребляет именно это напряжение. Размаха поворота ручки ЛАТРа иногда не хватает для увеличения напряжения, а с уменьшением проблем нет. Но иногда замечал одну особенность - напряжение на месте стоит, но ЛАТР начинает просто зверски завывать всеми своими железками и что самое интересное нагреваться при этом очень прилично, аж краской завоняло один раз. В такие моменты крутить ручкой ничего не меняет, вой продолжается, правда через некоторое время этот эффект сам по себе и  пропадает, но ЛАТР уже горячий, хоть подключенная аппаратура и не меняла своего тока потребления ( ноут, настольные активные мониторы, небольшой сабик, микшерок мелкий, тюнерок и два внешних хардика, а точнее всего 56 Ватт потребления).  
Так вот этот форсмажор с питанием именно в рабочее время, где-то предприятие с некачественной электрикой дает такие глюки. 
Хочу теперь попробовать избавиться от этого гудения вот этой схемкой: 
 http://audiohi-fi.narod.ru/workshop/filtr.html
а то придет ко мне Servo 2 кВА и как начнет гудеть... надо от причин гудежа его и обезопасить.
			  
			
			
			
 
отнюдь не любитель советской техники (хотя и был активным участником изготовления БАМЗ), но сочувствующий...
 
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		Александр Ю. 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Киев 
Сообщений: 4 410
	
 Репутация: 215
		
	 | 
	
		
			
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов.  / 22-02-2010 12:10
			 
			
				 (21-02-2010 00:44)LOKER link писал(а):Кажется я созрел уже...    
 
В ожидании заказанного железного ящичка, типа - Servo 2 кВА http://comtech.kiev.ua/stab/SERVO_2_3/SERVO_2_3.jpg 
т.к. релейный своим клацаньем не подошел, симисторный тоже не захотел быстро приходить в сознание от помехи, поставил пред своей аппаратурой временно небольшой и простой ЛАТР-2кВт к нему тестерок Ц4353 для контроля. Напругу конечно болтает прилично, в ИБП установил софтом максимальные ворота по ширине изменяемого напряжения. Так по тестеру напряжение в ручном режиме поддерживаю, когда рядом сижу за компом со всей аппаратурой что потребляет именно это напряжение. Размаха поворота ручки ЛАТРа иногда не хватает для увеличения напряжения, а с уменьшением проблем нет. Но иногда замечал одну особенность - напряжение на месте стоит, но ЛАТР начинает просто зверски завывать всеми своими железками и что самое интересное нагреваться при этом очень прилично, аж краской завоняло один раз. В такие моменты крутить ручкой ничего не меняет, вой продолжается, правда через некоторое время этот эффект сам по себе и  пропадает, но ЛАТР уже горячий, хоть подключенная аппаратура и не меняла своего тока потребления (ноут, настольные активные мониторы, небольшой сабик, микшерок мелкий, тюнерок и два внешних хардика, а точнее всего 56 Ватт потребления).  
Так вот этот форсмажор с питанием именно в рабочее время, где-то предприятие с некачественной электрикой дает такие глюки. 
Хочу теперь попробовать избавиться от этого гудения вот этой схемкой:  
http://audiohi-fi.narod.ru/workshop/filtr.html 
а то придет ко мне Servo 2 кВА и как начнет гудеть... надо от причин гудежа его и обезопасить. Не лучшая схема. Фильтрует ограниченный уровень постоянки и довольно низкий. 
Эта получше. Работать будет и без резистора. 
Почему Лемм не использовал ее, он же не дурак?    Очень просто, схема запатентована, патент дорогой, вот и пришлось усложнять схему для патентной чистоты. Я так думаю   
			 
			
			
			
 
...что и не снилось нашим мудрецам.
 
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		Александр Ю. 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Киев 
Сообщений: 4 410
	
 Репутация: 215
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		ms142 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Киев 
Сообщений: 2 197
	
 Репутация: 362
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		ms142 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Киев 
Сообщений: 2 197
	
 Репутация: 362
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		ms142 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Киев 
Сообщений: 2 197
	
 Репутация: 362
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	 
	
	
		
	 
	
	 
	
	
	
	 
	
	
		
		
	 
	 
	
 
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
 
	 | 
 
	
		 
	
 
  
         |