(03-11-2009 15:53)Михайло link писал(а):[quote author=AxlRoss link=topic=15234.msg285404#msg285404 date=1257252560]
[quote author=Михайло link=topic=15234.msg285392#msg285392 date=1257252072]
дык, а я про что? начать с себя нужно. Александр Исаич когда то чему то пытался словян научить... но не в коня корм, вот цари-баскетболисты у северного соседа, а у нас куда нее плюнь - мессия, бублик или митрополит...

митрополит - Хфедорович, не чув ще такого
[/quote]

при чем тут хфедорыч? петя йусченка чем плох? еще вчера алкаш запойный, а седня - братья квасневские от зависти помереть могут!
[/quote]
Как я далек от политки...Отстал...
"Иван Степаныч,перестаньте говорить загадками.Вы меня изводите!"(ранний ММЖ)
Давайте про грипп.
Ездил в Податковую.Как всегда - очередь в разные окошки,но за одним и тем же: юрлица сдают квартал.Тётки-бухгалтерши размера XXXXY и такого же нрава.Очередь занимают в три окна,потом мечутся "вас стояло - не стояло...",повязки набекрень...У всех по 5-7 отчетов от "ведомых" ЧП-шников,потому каждая - полчаса сама плюс подружки-занималки от соседнего окна...Вдруг сзади такой тихий голос,тётя по телефону:"Алё,Люда,цэ я!Чула тут пэрэвирка буде по цинах.Ты,мабуть,прикрий на пару годин...Напиши там шось..."
По дороге домой зашел в три аптеки около дома,масок нигде нет,людей тоже.Про -флю всякие не спрашивал,мне не надо.
На улицах,в транспорте и магазинах почти столько же публики,как обычно в такое время.Треть - в масках,в основном самодельных.В магазинах нескольких и в банке персонал весь в масках.
Скорая у меня напротив,из окна видно.Ездят,как мне кажется,не чаще обычного.
Вот.

(03-11-2009 15:59)Г-н Кабаяши link писал(а):http://tema.in.ua/article/5108.html

цитата из статьи
"Утром в субботу, включив телевизоры, увидели бегущих в ужасе людей в респираторах, замелькали цифры сотен погибших от новой "испанки". За два выходных мозги жителей Земли СМИ превратили в фарш, и не зря. В понедельник дешевеет нефть, рушатся акции туристических и сельскохозяйственных компаний, люди ждут конца света. Те, кто организовали весь этот ажиотаж, хорошо на нем заработали."
Ну а у нас свои расклады!

Цитата из переписки с другом-врачом

dateline= писал(а):1
ты в карантине или работаешь ?

2
работаю

1
меня вчера ызывали в мистерство

1
я там дежурил на горячей линии

1
и ещё 7 операторов

1
людей консультировал со всей страны

2
скажи мне, Вова - что это ?

2
это ж не грипп

1
это что такое ?

1
ответ на твой вопрос

2
значит правда, что и врачи ничего не знают ...

1
везде респираторная инфекция или грипп но не свинячий его 1-2 случая, а вот в Тернополе всё не так просто, больше ничего с меня подписку взяли

2
ну какбе я и так знаю, просто хотел, чтоб медик сказал

(03-11-2009 10:08)Михайло link писал(а):упаковка Тамифлю с рук во Львове сейчас стоит 4000 грн.
судя по всему, это то, что \"привезла Тимошенко\"
Все было готово?

Естественно! :-)
http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_8833.jpg

Тамифлю давно и свободно продавался на Украине. Стоила упаковка по оптовой цене (спросите любого руководителя сетевой аптеки) – 300грн. Сетевые аптеки у импортетов даже для ассортимента не заказывали – не продавалось, дорого. И не кому на … не была нужна.

Новости:
по чуме - никаких подтверждений, к счастью
по Киеву: сейчас по данным инфекционной реанимации больницы ситуация следующая: количество заболевших сильно увеличилось уже в пятницу, за это время двое умерших от очень быстро развивающейся пневмонии, это в сегодняшней эпидемии, видимо, главная опасность.

(03-11-2009 20:45)guntalk link писал(а):музыкальная пауза

https://www.youtube.com/watch?v=_gwUdmPl0bU

Нормальная темка

музыкальная пауза

https://www.youtube.com/watch?v=_gwUdmPl0bU

Из УП:

В стране нет эпидемии "свиного гриппа", но есть банальная эпидемия гриппа – как и каждый год. Но в результате извращения фактов в Украине объявлена эпидемия совершенно другой болезни. Всего за один день под этим предлогом правительство решило потратить несколько миллиардов гривен.

Дальше можно уже ничего не объяснять. Но детали не хуже, чем суть происходящего.

Давайте ответим на несколько вопросов:

- Существует ли в Украине эпидемия "свиного гриппа"?
- Существует ли в Украине эпидемия вообще?
- Почему информационное пространство уже два года как наводнено информацией о "свином гриппе"?
- Кто зарабатывает на эпидемии?

Князевич, Тимошенко и Ющенко придумали эпидемию "свиного гриппа"

Для ответа на эти вопросы нужно проследить, как развивались события. До прошлой пятницы страна жила без эпидемии.

30 октября, в информационных агентствах появились первые сообщения о том, что от гриппа и ОРВИ в западных областях Украины за последние 11 дней умерли 30 или 34 человека (по разным версиям).

Всего заболевших к 30 октября было 40 тысяч человек. Допустим, это много.

Хотя, может быть, и нет. На дворе ноябрь, сырость, холод. И почему-то не приводится статистика прошлых лет. Нет данных для сравнения. А значит, можно говорить все, что угодно.

Так и получилось. В тот же день заговорили об эпидемии свиного гриппа и атипичной пневмонии в Украине.

Со слов министра здравоохранения Василия Князевича: "К сожалению, мы должны констатировать, что в Украине фактически началась эпидемия калифорнийского гриппа A/H1N1. Мы рассматриваем возможность объявления карантина не только в западных областях, но и по всей стране, так как вирус распространяется чрезвычайно быстро", - сказал он. Тут же новость подхватили и развили Виктор Ющенко, Юлия Тимошенко и СНБО.

А теперь внимание. Знаете ли вы, что такое эпидемия? Классика жанра говорит, что это болезнь, которая распространяется со скоростью большей, чем до этого.

Теория эпидемий рассказывает, что поначалу в неделю заболевают несколько людей. Если их не лечить, то со временем накапливается критическое количество больных. А после того, как, условно, заболевают 649 человек, процесс заражения новых людей ускоряется в десятки и сотни раз. Эта грань называется "эпидемический порог". После того, как она превышена, начинается эпидемия.

Интересно, на основе каких данных Князевич объявил эпидемию "свиного гриппа"? Он не привел никакой статистики, кроме общего количества заболевших от ОРВИ и гриппа.

Ведь на то время было известно еще и такое: "В Украине официально подтверждены два случая свиного гриппа. 5 июня 2009 года лаборатория в Лондоне подтвердила заболевание гриппом А/H1N1 у украинца, прибывшего из Парижа. После лечения пациент отправился домой, в Черновцы. Кроме того, в конце сентября у мужчины, который прибыл из Кировоградской области в Киев и был госпитализирован с диагнозом "пневмония", подтверждена принадлежность выделенного штамма вируса гриппа к типу А/Н1N1".

Откуда взялся "свиной"?

Итого, 40 тысяч простуженных, 30 умерших от общих простудных и вирусных заболеваний плюс ДВА!!! подтвержденных случая А/H1N1. Разве эпидемия начинается после двух подтвержденных больных?

30 октября оказалось, что больных А/H1N1 не два, а целых три. Минздрав потвердил, что лишь один случай смерти из 30 имеет диагноз "свиной грипп".

Отдельный вопрос, как они определены. В понедельник председатель парламентского Комитета по вопросам здравоохранения Татьяна Бахтеева рассказала, что в Украину в рамках гуманитарной помощи от США поступили 200 тестовых комплектов. Но к ним не хватает особых деталей ("праймеров"), которые нужны непосредственно для идентификации "свиного гриппа". Получается, его определили на обычном микроскопе?

30 октября Тимошенко заявила, что в Украине лабораторно подтверждены 11 случаев заболевания гриппом А/H1N1.

Снова повторим вопрос - 11 человек это эпидемический порог для страны с населением 46 миллионов человек?

Позже в понедельник стало известно о 22 больных. Всего за два дня. 2 ноября появилась такая новость: "К настоящему времени в Украине зафиксировано 67 смертельных исходов от заболеваний гриппом и ОРВИ, сообщил первый заместитель министра здравоохранения Василий Лазоришинец на брифинге в понедельник. Всего зарегистрировано 255 тысяч заболевших ОРВИ и гриппом, 15 тысяч из которых находятся в стационаре, в том числе 170 человек - в отделении интенсивной терапии. При этом официально подтверждены 22 случая заболевания гриппом А/H1N1".

А два часа спустя в то же день Тимошенко назвала другую цифру – 14 заболевших, при этом она подчеркнула, что число зараженных "свиным гриппом" по состоянию на понедельник не изменилось.

И 2, и 3, и 11, и 14, и 22 – все эти числа говорят лишь о том, что министр и его первый заместитель придумали эпидемию "свиного гриппа". Высосали ее из стерильного медицинского пальца. А премьер-министр и президент поддержали их в этом занятии.

Наконец, пик маразма. Уже 30 октября Тимошенко заговорила о возможности массовой вакцинации. "Решение о массовой вакцинации не принято, поскольку ученые еще советуются и окончательно не определились в ее целесообразности", - сказала она.

Да, возможно, есть эпидемия. Но не "свиного гриппа", а обычного. Или ОРВИ. Что, опять же, вполне нормально для осени.

Сегодня Минздрав дает статистику, которую невозможно сравнить с предыдущими годами, чтобы понять, насколько увеличилось количество заболевших, каков на самом деле уровень смертности. При этом, говоря о пневмонии, даже сама Тимошенко признает, что "динамика по сравнению с предыдущим годом приблизительно такая же. Но количество смертных случаев на 20% ниже".

И еще. Есть общеизвестная статистика. Каждый год от разных мутаций гриппа умирают полмиллиона человек. Это примерно 1 400 тысяч человек в день.

Та же ситуация по пневмонии. От простого воспаления легких во всем мире каждый год умирают только 2 миллиона детей. Наверное, еще столько же взрослых, потому что простуживаются все и в любом возрасте.

С этой точки зрения, 30 умерших в Украине, при том, что каждая из этих смертей – горе для близких, небольшая цифра.

Ведь согласно данным региональных бюро Всемирной организации здравоохранения, общее количество лабораторно подтвержденных случаев заболевания людей, вызванных вирусом А/H1N1, в мире составляет 407 тысяч 677, в том числе 4 тысяч 877 - летальных случаев.

Разве это дает нам повод говорить о смертельной угрозе, нависшей над Украиной?

В конце 90-х по южной Украине прокатилась эпидемия холеры. 2 года подряд врачи находили трупы бомжей, объявляли о найденной у них холере и выбивали под борьбу с болезнью. Финансирование. Каждый раз, примерно через месяц, врачи объявляли о победе над эпидемией, и любая информация о холере исчезала. Сами медработники поговаривали, что таким образом чиновники облздравов зарабатывали деньги в условиях, когда медицина хронически недофинансировалась.

Сейчас эта схема может быть использована в масштабах всей страны.

Все из-за денег, или как потратить 5,5 миллиардов

Внимание! В стране нет эпидемии "свиного гриппа". Скорее всего, есть банальная эпидемия гриппа – как и каждый год. Но в результате извращения фактов в Украине объявлена эпидемия совершенно другой болезни. И под этим предлогом правительство решило потратить 5,5 миллиарда гривен.

Дальше можно уже ничего не объяснять. Но детали не хуже, чем суть происходящего.

Очень удивительный факт – скорость, с которой правительство и президент отреагировали на якобы возникшую эпидемию. Об "эпидемии" стало известно 30 октября. И в тот же день были приняты все ключевые решения.

Как только стало известно о болезнях, и.о. министра финансов Игорь Уманский и премьер Юлия Тимошенко сказали, что готовы дать деньги на борьбу с болезнью. Нужно лишь знать, сколько.

И о чудо! Уже в тот же день они знали, сколько нужно!

Это само по себе удивительно. При нашей бюрократии и бесхозяйственности, сбор информации от больниц и аптек занял бы минимум неделю. За один день она могла поступить только в двух случаях: либо она была заготовлена заранее, либо ее не было вообще.

"Правительство выделяет 0,5 миллиардов гривен для того, чтобы закупить все необходимые лекарственные средства", - сказала Тимошенко, открывая утреннее заседание правительства в пятницу.

Немного позже в тот же день, на встрече с руководителями западных областей, она назвала уже в шесть раз большую цифру - 3 миллиарда. "Это в два раза больше, чем необходимый объем лекарств. На эти 3 миллиарда гривен будут куплены лекарства, маски, медицинское оборудование, в областях будут созданы специальные лаборатории, будут созданы специальные правительственные группы, которые будут работать в областях", - сказала премьер.

Правда, через какое-то время 3 миллиарда исправили на 500 миллионов. Звучала ли цифра 3 миллиарда, уже никто не может точно сказать. Предлагаем считать, что да. Поскольку в тот же день ее растиражировали многие телеканалы и печатные СМИ.

В обоих случаях Тимошенко не уточнила, из каких источников правительство планирует выделить данные средства. Напомним, сейчас у Кабмина вообще нет денег, и он берет в долг под 30% годовых.

Теоретически, это значит, что деньги должен будет напечатать Нацбанк. И, конечно же, он не имеет права отказать. Тут же дело серьезное.

В понедельник вопрос денег получил интересное продолжение. Виктор Ющенко предложил дофинансировать повышение соцстандартов за счет таинственного источника - "экономии на обслуживании внутреннего долга".

В тот же день Тимошенко подала в Раду поправки к бюджету-2009. В них она предложила профинансировать выделение денег на борьбу со "свиным гриппом" за счет того же источника – "экономии на обслуживании внутреннего долга".

Так вот, речь идет о 5,5 миллиардах гривен. Правительство планировало в этом году потратить на обслуживание госдолга 10 миллиардов гривен. Но по факту потратит лишь 4,5 миллиарда. Дал денег МВФ, плюс на рекапитализацию потрачено гораздо меньше, чем ожидалось.

Конечно, этих денег нет "в натуре". В любом случае, их должен будет "напечатать" Нацбанк. Поэтому должны быть очень веские причины, чтобы Стельмах не мог отказать Тимошенко.

И оказалось, что для этого есть все предпосылки. Только кажется, что до 30 октября Украина жила без "свиного гриппа".

Уже два года в стране и мире постоянно ведется информационная кампания, которая должна была приучить население к двум мыслям. Первая - что эта болезнь существует. Вторая – что она очень опасна.

Кампания работала по принципу закона эпидемии. Поток информации накапливался, но несколько новостей в день на одну и ту же тему нельзя было проанализировать. Поэтому новости работали на создание некого информационного фона и тревоги.

30 октября наступил ключевой момент. В тот день начали говорить все – Минздрав, Тимошенко, Ющенко, Богатырева. Все бросились пиариться на громком информповоде. И тут же у людей сработала глубинная память. Все, чем их пичкали два года, вылилось в психоз. Тут же возникли маски, очереди в аптеках и разговоры о необходимости потратить 500 миллионов, 3 миллиарда и 5,5 миллиардов.

Проанализировав новости в интернете, можно было ожидать, что лекарства будут покупаться у британской GlaxoSmithKline PLC. Но в реальности, оказалось, что выиграет другая фармацевтическая компания.

30 октября секретарь СНБО Раиса Богатырева заявила, что Украина обратится за гуманитарной помощью к странам, у которых есть препараты, чувствительные к вирусу A/H1N1.

Среди всего прочего, в состав гуманитарной помощи должен входить "Тамифлю" - этот препарат рекомендует ВОЗ для борьбы со "свиным гриппом". По словам заместителя министра охраны здоровья, по рекомендации ВОЗ, "если в регионе зарегистрирован хотя бы один случай заболевания гриппом A/H1N1, то лечение становится единым для всех заболевших ОРЗ".

"Тамифлю" - препарат швейцарской компании F. Hoffmann-La Roche LTD. И именно этой компании в ближайшее время потекут сотни миллионов из Украины.

"Тамифлю", а не другие лекарства от обычного гриппа, уже дают всем беременным женщинам, которые живут на западе Украины и имеют глупость обратиться за помощью к врачам после мелкого чиха.

Не хочется комментировать обоснованность решений ВОЗ. Но почему в Украине, где нет эпидемии "свиного гриппа", беременных пичкают именно этим препаратом?

Подведем итоги

Вывод первый. Эпидемия "свиного гриппа" придумана.

Вывод второй. Тем не менее, под нее правительство хочет потратить 5,5 миллиардов.

Вывод третий. Поэтому премьер, президент, глава СНБО и, естественно, Минздрав всячески стимулируют тему эпидемии. Их поддерживают масса разных людей – от международных чиновников и бизнесменов до простых людей, поддавшихся психозу.

Вывод главный. Все это не значит, что болезни нет. Есть, но она другая – обычный грипп. Поэтому защищайтесь от инфекции. Но, покупая маску или "Тамифлю", помните, что в этот момент кто-то зарабатывает на вас миллиарды.

(03-11-2009 22:15)YARIK link писал(а):Из УП:

В стране нет эпидемии \"свиного гриппа\", но есть банальная эпидемия гриппа – как и каждый год. Но в результате извращения фактов в Украине объявлена эпидемия совершенно другой болезни. Всего за один день под этим предлогом правительство решило потратить несколько миллиардов гривен.

Дальше можно уже ничего не объяснять. Но детали не хуже, чем суть происходящего.

Давайте ответим на несколько вопросов:

- Существует ли в Украине эпидемия \"свиного гриппа\"?
- Существует ли в Украине эпидемия вообще?
- Почему информационное пространство уже два года как наводнено информацией о \"свином гриппе\"?
- Кто зарабатывает на эпидемии?

Князевич, Тимошенко и Ющенко придумали эпидемию \"свиного гриппа\"

Для ответа на эти вопросы нужно проследить, как развивались события. До прошлой пятницы страна жила без эпидемии.

30 октября, в информационных агентствах появились первые сообщения о том, что от гриппа и ОРВИ в западных областях Украины за последние 11 дней умерли 30 или 34 человека (по разным версиям).

Всего заболевших к 30 октября было 40 тысяч человек. Допустим, это много.

Хотя, может быть, и нет. На дворе ноябрь, сырость, холод. И почему-то не приводится статистика прошлых лет. Нет данных для сравнения. А значит, можно говорить все, что угодно.

Так и получилось. В тот же день заговорили об эпидемии свиного гриппа и атипичной пневмонии в Украине.

Со слов министра здравоохранения Василия Князевича: \"К сожалению, мы должны констатировать, что в Украине фактически началась эпидемия калифорнийского гриппа A/H1N1. Мы рассматриваем возможность объявления карантина не только в западных областях, но и по всей стране, так как вирус распространяется чрезвычайно быстро\", - сказал он. Тут же новость подхватили и развили Виктор Ющенко, Юлия Тимошенко и СНБО.

А теперь внимание. Знаете ли вы, что такое эпидемия? Классика жанра говорит, что это болезнь, которая распространяется со скоростью большей, чем до этого.

Теория эпидемий рассказывает, что поначалу в неделю заболевают несколько людей. Если их не лечить, то со временем накапливается критическое количество больных. А после того, как, условно, заболевают 649 человек, процесс заражения новых людей ускоряется в десятки и сотни раз. Эта грань называется \"эпидемический порог\". После того, как она превышена, начинается эпидемия.

Интересно, на основе каких данных Князевич объявил эпидемию \"свиного гриппа\"? Он не привел никакой статистики, кроме общего количества заболевших от ОРВИ и гриппа.

Ведь на то время было известно еще и такое: \"В Украине официально подтверждены два случая свиного гриппа. 5 июня 2009 года лаборатория в Лондоне подтвердила заболевание гриппом А/H1N1 у украинца, прибывшего из Парижа. После лечения пациент отправился домой, в Черновцы. Кроме того, в конце сентября у мужчины, который прибыл из Кировоградской области в Киев и был госпитализирован с диагнозом \"пневмония\", подтверждена принадлежность выделенного штамма вируса гриппа к типу А/Н1N1\".

Откуда взялся \"свиной\"?

Итого, 40 тысяч простуженных, 30 умерших от общих простудных и вирусных заболеваний плюс ДВА!!! подтвержденных случая А/H1N1. Разве эпидемия начинается после двух подтвержденных больных?

30 октября оказалось, что больных А/H1N1 не два, а целых три. Минздрав потвердил, что лишь один случай смерти из 30 имеет диагноз \"свиной грипп\".

Отдельный вопрос, как они определены. В понедельник председатель парламентского Комитета по вопросам здравоохранения Татьяна Бахтеева рассказала, что в Украину в рамках гуманитарной помощи от США поступили 200 тестовых комплектов. Но к ним не хватает особых деталей (\"праймеров\"), которые нужны непосредственно для идентификации \"свиного гриппа\". Получается, его определили на обычном микроскопе?

30 октября Тимошенко заявила, что в Украине лабораторно подтверждены 11 случаев заболевания гриппом А/H1N1.

Снова повторим вопрос - 11 человек это эпидемический порог для страны с населением 46 миллионов человек?

Позже в понедельник стало известно о 22 больных. Всего за два дня. 2 ноября появилась такая новость: \"К настоящему времени в Украине зафиксировано 67 смертельных исходов от заболеваний гриппом и ОРВИ, сообщил первый заместитель министра здравоохранения Василий Лазоришинец на брифинге в понедельник. Всего зарегистрировано 255 тысяч заболевших ОРВИ и гриппом, 15 тысяч из которых находятся в стационаре, в том числе 170 человек - в отделении интенсивной терапии. При этом официально подтверждены 22 случая заболевания гриппом А/H1N1\".

А два часа спустя в то же день Тимошенко назвала другую цифру – 14 заболевших, при этом она подчеркнула, что число зараженных \"свиным гриппом\" по состоянию на понедельник не изменилось.

И 2, и 3, и 11, и 14, и 22 – все эти числа говорят лишь о том, что министр и его первый заместитель придумали эпидемию \"свиного гриппа\". Высосали ее из стерильного медицинского пальца. А премьер-министр и президент поддержали их в этом занятии.

Наконец, пик маразма. Уже 30 октября Тимошенко заговорила о возможности массовой вакцинации. \"Решение о массовой вакцинации не принято, поскольку ученые еще советуются и окончательно не определились в ее целесообразности\", - сказала она.

Да, возможно, есть эпидемия. Но не \"свиного гриппа\", а обычного. Или ОРВИ. Что, опять же, вполне нормально для осени.

Сегодня Минздрав дает статистику, которую невозможно сравнить с предыдущими годами, чтобы понять, насколько увеличилось количество заболевших, каков на самом деле уровень смертности. При этом, говоря о пневмонии, даже сама Тимошенко признает, что \"динамика по сравнению с предыдущим годом приблизительно такая же. Но количество смертных случаев на 20% ниже\".

И еще. Есть общеизвестная статистика. Каждый год от разных мутаций гриппа умирают полмиллиона человек. Это примерно 1 400 тысяч человек в день.

Та же ситуация по пневмонии. От простого воспаления легких во всем мире каждый год умирают только 2 миллиона детей. Наверное, еще столько же взрослых, потому что простуживаются все и в любом возрасте.

С этой точки зрения, 30 умерших в Украине, при том, что каждая из этих смертей – горе для близких, небольшая цифра.

Ведь согласно данным региональных бюро Всемирной организации здравоохранения, общее количество лабораторно подтвержденных случаев заболевания людей, вызванных вирусом А/H1N1, в мире составляет 407 тысяч 677, в том числе 4 тысяч 877 - летальных случаев.

Разве это дает нам повод говорить о смертельной угрозе, нависшей над Украиной?

В конце 90-х по южной Украине прокатилась эпидемия холеры. 2 года подряд врачи находили трупы бомжей, объявляли о найденной у них холере и выбивали под борьбу с болезнью. Финансирование. Каждый раз, примерно через месяц, врачи объявляли о победе над эпидемией, и любая информация о холере исчезала. Сами медработники поговаривали, что таким образом чиновники облздравов зарабатывали деньги в условиях, когда медицина хронически недофинансировалась.

Сейчас эта схема может быть использована в масштабах всей страны.

Все из-за денег, или как потратить 5,5 миллиардов

Внимание! В стране нет эпидемии \"свиного гриппа\". Скорее всего, есть банальная эпидемия гриппа – как и каждый год. Но в результате извращения фактов в Украине объявлена эпидемия совершенно другой болезни. И под этим предлогом правительство решило потратить 5,5 миллиарда гривен.

Дальше можно уже ничего не объяснять. Но детали не хуже, чем суть происходящего.

Очень удивительный факт – скорость, с которой правительство и президент отреагировали на якобы возникшую эпидемию. Об \"эпидемии\" стало известно 30 октября. И в тот же день были приняты все ключевые решения.

Как только стало известно о болезнях, и.о. министра финансов Игорь Уманский и премьер Юлия Тимошенко сказали, что готовы дать деньги на борьбу с болезнью. Нужно лишь знать, сколько.

И о чудо! Уже в тот же день они знали, сколько нужно!

Это само по себе удивительно. При нашей бюрократии и бесхозяйственности, сбор информации от больниц и аптек занял бы минимум неделю. За один день она могла поступить только в двух случаях: либо она была заготовлена заранее, либо ее не было вообще.

\"Правительство выделяет 0,5 миллиардов гривен для того, чтобы закупить все необходимые лекарственные средства\", - сказала Тимошенко, открывая утреннее заседание правительства в пятницу.

Немного позже в тот же день, на встрече с руководителями западных областей, она назвала уже в шесть раз большую цифру - 3 миллиарда. \"Это в два раза больше, чем необходимый объем лекарств. На эти 3 миллиарда гривен будут куплены лекарства, маски, медицинское оборудование, в областях будут созданы специальные лаборатории, будут созданы специальные правительственные группы, которые будут работать в областях\", - сказала премьер.

Правда, через какое-то время 3 миллиарда исправили на 500 миллионов. Звучала ли цифра 3 миллиарда, уже никто не может точно сказать. Предлагаем считать, что да. Поскольку в тот же день ее растиражировали многие телеканалы и печатные СМИ.

В обоих случаях Тимошенко не уточнила, из каких источников правительство планирует выделить данные средства. Напомним, сейчас у Кабмина вообще нет денег, и он берет в долг под 30% годовых.

Теоретически, это значит, что деньги должен будет напечатать Нацбанк. И, конечно же, он не имеет права отказать. Тут же дело серьезное.

В понедельник вопрос денег получил интересное продолжение. Виктор Ющенко предложил дофинансировать повышение соцстандартов за счет таинственного источника - \"экономии на обслуживании внутреннего долга\".

В тот же день Тимошенко подала в Раду поправки к бюджету-2009. В них она предложила профинансировать выделение денег на борьбу со \"свиным гриппом\" за счет того же источника – \"экономии на обслуживании внутреннего долга\".

Так вот, речь идет о 5,5 миллиардах гривен. Правительство планировало в этом году потратить на обслуживание госдолга 10 миллиардов гривен. Но по факту потратит лишь 4,5 миллиарда. Дал денег МВФ, плюс на рекапитализацию потрачено гораздо меньше, чем ожидалось.

Конечно, этих денег нет \"в натуре\". В любом случае, их должен будет \"напечатать\" Нацбанк. Поэтому должны быть очень веские причины, чтобы Стельмах не мог отказать Тимошенко.

И оказалось, что для этого есть все предпосылки. Только кажется, что до 30 октября Украина жила без \"свиного гриппа\".

Уже два года в стране и мире постоянно ведется информационная кампания, которая должна была приучить население к двум мыслям. Первая - что эта болезнь существует. Вторая – что она очень опасна.

Кампания работала по принципу закона эпидемии. Поток информации накапливался, но несколько новостей в день на одну и ту же тему нельзя было проанализировать. Поэтому новости работали на создание некого информационного фона и тревоги.

30 октября наступил ключевой момент. В тот день начали говорить все – Минздрав, Тимошенко, Ющенко, Богатырева. Все бросились пиариться на громком информповоде. И тут же у людей сработала глубинная память. Все, чем их пичкали два года, вылилось в психоз. Тут же возникли маски, очереди в аптеках и разговоры о необходимости потратить 500 миллионов, 3 миллиарда и 5,5 миллиардов.

Проанализировав новости в интернете, можно было ожидать, что лекарства будут покупаться у британской GlaxoSmithKline PLC. Но в реальности, оказалось, что выиграет другая фармацевтическая компания.

30 октября секретарь СНБО Раиса Богатырева заявила, что Украина обратится за гуманитарной помощью к странам, у которых есть препараты, чувствительные к вирусу A/H1N1.

Среди всего прочего, в состав гуманитарной помощи должен входить \"Тамифлю\" - этот препарат рекомендует ВОЗ для борьбы со \"свиным гриппом\". По словам заместителя министра охраны здоровья, по рекомендации ВОЗ, \"если в регионе зарегистрирован хотя бы один случай заболевания гриппом A/H1N1, то лечение становится единым для всех заболевших ОРЗ\".

\"Тамифлю\" - препарат швейцарской компании F. Hoffmann-La Roche LTD. И именно этой компании в ближайшее время потекут сотни миллионов из Украины.

\"Тамифлю\", а не другие лекарства от обычного гриппа, уже дают всем беременным женщинам, которые живут на западе Украины и имеют глупость обратиться за помощью к врачам после мелкого чиха.

Не хочется комментировать обоснованность решений ВОЗ. Но почему в Украине, где нет эпидемии \"свиного гриппа\", беременных пичкают именно этим препаратом?

Подведем итоги

Вывод первый. Эпидемия \"свиного гриппа\" придумана.

Вывод второй. Тем не менее, под нее правительство хочет потратить 5,5 миллиардов.

Вывод третий. Поэтому премьер, президент, глава СНБО и, естественно, Минздрав всячески стимулируют тему эпидемии. Их поддерживают масса разных людей – от международных чиновников и бизнесменов до простых людей, поддавшихся психозу.

Вывод главный. Все это не значит, что болезни нет. Есть, но она другая – обычный грипп. Поэтому защищайтесь от инфекции. Но, покупая маску или \"Тамифлю\", помните, что в этот момент кто-то зарабатывает на вас миллиарды.

Вывод прост:

то, о чём я с Михайло талдычу 2 месяца - менять СИСТЕМУ к чёртовой матери! А не голосовать за УБЛЮДКОВ. Утверждаю, ВСЕ НЫНЕШНИЕ КАНДИДАТЫ В ПРЕЗИДЕНТЫ - УБЛЮДКИ!!! Нынешняя система НЕ МОЖЕТ пропустить в политику ПРИЛИЧНЫХ людей. Задумайтесь, а нужна ли нам такая система? При которой в Раду может попасть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МУЛЬТИМИЛЛИОНЕР (в долларах)!

Результаты экзит-пола в соседней ветке наводят на мысль, что есть ещё люди, которые тешат себя иллюзиями.

Аргументы из серии:
- голос, отданный "ни за кого" будет отдан в пользу победителя не принимаю. Эти лже-законы писаны именно теми богатыми негодяями, узурпировавшими власть. Если мы ВСЕ проголосуем ПРОТИВ ВСЕХ, то, по крайней мере, МОРАЛЬНО у нас будут развязаны руки. Остальные доводы - в сад!

А дальше всё зависит от нас... Как ни банально это звучит...

Листобой! +1 экзитполится не цикаво!

(03-11-2009 22:29)Листобой link писал(а):[quote author=YARIK link=topic=15234.msg285668#msg285668 date=1257275739]

Вывод прост:

то, о чём я с Михайло талдычу 2 месяца - менять СИСТЕМУ к чёртовой матери! А не голосовать за УБЛЮДКОВ. Утверждаю, ВСЕ НЫНЕШНИЕ КАНДИДАТЫ В ПРЕЗИДЕНТЫ - УБЛЮДКИ!!! Нынешняя система НЕ МОЖЕТ пропустить в политику ПРИЛИЧНЫХ людей. Задумайтесь, а нужна ли нам такая система? При которой в Раду может попасть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МУЛЬТИМИЛЛИОНЕР (в долларах)!

Результаты экзит-пола в соседней ветке наводят на мысль, что есть ещё люди, которые тешат себя иллюзиями.

Аргументы из серии:
- голос, отданный "ни за кого" будет отдан в пользу победителя не принимаю. Эти лже-законы писаны именно теми богатыми негодяями, узурпировавшими власть. Если мы ВСЕ проголосуем ПРОТИВ ВСЕХ, то, по крайней мере, МОРАЛЬНО у нас будут развязаны руки. Остальные доводы - в сад!

А дальше всё зависит от нас... Как ни банально это звучит...
[/quote]

Какие будут предложения? Конкретно. Есть видение - шаг1, шаг2....план хотя бы на два-три месяца?

(03-11-2009 22:40)Pav31 link писал(а):Какие будут предложения? Конкретно. Есть видение - шаг1, шаг2....план хотя бы на два-три месяца?

Предложений не будет. Планов тоже, как и шагов. Попиликаем и разойдёмся
ЗЫ. Предложения были в первом посте от ТС

(03-11-2009 22:40)Pav31 link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=15234.msg285685#msg285685 date=1257276546]
[quote author=YARIK link=topic=15234.msg285668#msg285668 date=1257275739]

Вывод прост:

то, о чём я с Михайло талдычу 2 месяца - менять СИСТЕМУ к чёртовой матери! А не голосовать за УБЛЮДКОВ. Утверждаю, ВСЕ НЫНЕШНИЕ КАНДИДАТЫ В ПРЕЗИДЕНТЫ - УБЛЮДКИ!!! Нынешняя система НЕ МОЖЕТ пропустить в политику ПРИЛИЧНЫХ людей. Задумайтесь, а нужна ли нам такая система? При которой в Раду может попасть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МУЛЬТИМИЛЛИОНЕР (в долларах)!

Результаты экзит-пола в соседней ветке наводят на мысль, что есть ещё люди, которые тешат себя иллюзиями.

Аргументы из серии:
- голос, отданный "ни за кого" будет отдан в пользу победителя не принимаю. Эти лже-законы писаны именно теми богатыми негодяями, узурпировавшими власть. Если мы ВСЕ проголосуем ПРОТИВ ВСЕХ, то, по крайней мере, МОРАЛЬНО у нас будут развязаны руки. Остальные доводы - в сад!

А дальше всё зависит от нас... Как ни банально это звучит...
[/quote]

Какие будут предложения? Конкретно. Есть видение - шаг1, шаг2....план хотя бы на два-три месяца?
[/quote]

Я уже писал про ПЕРВООЧЕРЕДНЫЕ ШАГИ.
Ссылку найти?

Если не затруднит.

(03-11-2009 22:40)Pav31 link писал(а):Какие будут предложения? Конкретно. Есть видение - шаг1, шаг2....план хотя бы на два-три месяца?

я таки немного встряну. у меня есть план. правда сроки там другие - от 20-30 лет до бесконечности, да и результат не гарантирован. в чем план - пережить существующее поколение. не получится - следующее. повторять до искоренения восточно-славянского менталитета.

да, грустно, но где-то так оно и есть

https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?...#msg282974

я это написал для персонального использования. Можно делать начиная с этой минуты.

а для совместных планов нужно предварительно хоть познакомиться и планировать серьезней.

а ильича перед сном читали ? крах 2-го интернационала? там просто и доходчиво обясняют признаки рев. ситуации,где наряду с обьективными должны быть субьектиные признаки ,а именно готовность масс к организованному восстанию,наличие обьединяющей и направляющей силы-ибо не сякая ситуация приодит к революции. на украине пока признаков в полной мере нету, как нет и силы :`(

а вот вам свидетельство очевидца. человека я этого знаю, абсолютно хладнокровная барышня, выдержанная и вообще не склонная к экзальтации. вот что она пишет:


Взагалі я в шоці від побаченого. Все битком забито людьми, ліжка впритик стоять.
Щойно померла дівчинка 19 років. В коридорі люди, церковний спів, і священник мабуть був. Моторошна картина.
Лікарня, можна сказати, за межею Львова. Таке задуп"я, що люди на маршрутку більше години чекають. Холод собачий. Стояло двоє- мужчина і жінка (хірург-пульманолог і санітарка, як потім виявилося), старші люди. Я довезла їх до центру.
Розповідали страшні речі. Дві смерті кожної доби у лікарні. Відмовляють легені, не можуть врятувати. Препаратів нема потрібних. Сказали, що такого не пригадують за всі попередні роки.


Мля, что там происходит??

Михайло, а прикиньте этот абзацик в телек или на Корр хотя бы... во будет!..