Новые сообщения Поиск Правила форума
Hi-Fi Forum / Профиль пользователя DneprNN / Сообщения
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 06-01-2011 20:50 Hi-Fi Аудио
но когда у Кетила Бйорнстада зажигается спичка, зажжённая Ману Каче, а внутри тебя появляется свет , и потом из пустоты появляется Дэвид Дарлинг виолончелью настолько настоящий, что, слушая в полной темноте, на, практически минимальной громкости, каждый раз вздрагиваешь от неожиданной чудесной реальности, которой, собственно, и есть Музыка. [/quote]   Не прибавить и не отнять! С Рождеством!!
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 06-01-2011 19:41 Hi-Fi Аудио
возражение: зачем там бывать? поставьте незнакомый фрагмент записи соло Блекмора на любой системе и фанат этой группы безошибочно узнает, кто это играет, по первым нотам - уникальный тембр звука гитары сохранится не зависимо, на чем это слушать. потому что этот звук есть манера звукоизвлечения, индивидуальный почерк плюс оригинальный инструмент, которые уже заложены в звуке. тоже самое можно сказать например и о гитаре Гилмора. не узнать ее очень трудно не зависимо от системы. как и голос Элвиса или Диркшнайдера... [/quote]   100% узнают и даже в очередной раз восхитятся мастерством кумира! но снова и снова будут себя и нас спрашивать: а на чём же таки лучше слушать Риччи: на системе А или ...
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 06-01-2011 15:02 Hi-Fi Аудио
Отсутствие электросигналов при выступлении музыкантов ещё не говорит о наличии музыки в их исполнении. Как и наоборот.   Да кто же в этом сомневается? так же как и кто будет утверждать, что если в родстере нет полного привода и семи пассажирских мест, то это уже и не машина?   Я же говорю о том, что в зависимости от музыкальных предпочтениях требования к аппаратуре могут быть разные.
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 06-01-2011 14:49 Hi-Fi Аудио
"Понятие "оригинальное звучание" применительно к МУЗЫКЕ это вирус в мировозрении искателей счастья музыки в звучании. Это относится и к 4-му пункту".    Вероятно, мне повезло немного больше и я слышал системы, в которых вокал и солирующие акустические инструменты воспроизводились вполне, на мой взгляд, достоверно - они создавали эффект присутствия при музыкальном событии (именно такой эффект я вкладываю в понятие "приближение к оригинальному звучанию". Каким образом создавался этот эффект - чистейшим линейным трактом с минимальными фазовыми и временными искажениями или искусственным подмешиванием в звучание неких тёплых"  гармоник, а...
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 06-01-2011 14:41 Hi-Fi Аудио
Живая музыка выигрывает у электронной только количеством своих оттенков. Только это дополнительное требование к тракту. [/quote]   Вот эта разница в КОЛИЧЕСТВЕ оттенков у рояля по сравнению с синтезатором, у акустической гитары или скрипки по сравнению с электрогитарой или скрипкой, по моему убеждению, перерастает в КАЧЕСТВЕННО иной уровень восприятия музыкальной информации. И в этом случае "дополнительное требование к тракту" является принципиальным и ключевым.   Но эта моя личная "пуристкая" позиция. Большинство искренних и неравнодушных меломанов, по моим наблюдениям, не придают значения и не видят разницы, если концертное исполнение симфонических или камерных орке...
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 06-01-2011 11:42 Hi-Fi Аудио
[ На самом деле синтезаторы и эл.гитары подбираются не менее тщательным образом. И любители Deep Purple или Jean Michel Jarre прекрасно знают КАК должны звучать их фонограммы и синтезаторы с электрогитарами в них. [/quote]   Посмею чуть-чуть поправить: "должны звучать С ИХ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ их фонограммы и синтезаторы с электрогитарами в них".    Наверное, Вы не так поняли мою мысль.   1) Для меня и не только для меня главным критерием при подборе компонентов "высокой верности" ( HIgh FIdelity) является способность её с достаточной степенью достоверности передать оригинально звучащую МУЗЫКУ, а не её отдельные компоненты -ЗВУКИ. 2) в силу личных вкусовых пристрастий и объек...
Re: Epos / 05-01-2011 22:08 Hi-Fi Аудио
Эпос типичная маркетинговая гламурная фигня , с любым серьезным источником ВООБЩЕ не звучит [/quote]    Всегда считал, что акустика требует прежде всего "серьёзного" усиления. Оказалось - источника... Раньше полагал, что дизайн Epos - сдержанная классика, оказался - гламурной фигнёй  Unsure   Господа, как же часто мы ошибаемся!!! как хорошо, что есть кому наставить нас на путь истинный Улыбка))
Re: Epos / 05-01-2011 18:48 Hi-Fi Аудио
Alex Nikitin link
Цитата Ошибаетесь, он по \"крикам\" и то в прошлом, а эпос в виде приложения... Хотя если по старым моделям - тогда ... Улыбка
Я ушел с Creek Audio в конце 2002 года, через 3 с лишним года после того, как Майкл купил Эпос, поэтому я знаю, как организован бизнес и у меня нет никакой информации, что Эпос что бы то ни было производил в Англии после 1999 года. Производственных мощностей в Англии у Эпоса после этого года, насколько мне известно, нет и не было, только офис и склад, причем и то, и друго...
Re: Epos / 05-01-2011 18:26 Hi-Fi Аудио
svegra link После того , как это барахло ( Епос м22 ) ПОЛНОСТЬЮ периграли малыши Canton LE 400 , месяц жил мечтой здыхаться поскорее от этих НИКАКИХ ( разве что вид гламурный с шипами ) Епосов. Сейчас взял HECO superior 830( причем недорого - 6000 грн. )  и музыка в доме звучит постоянно . Эпос типичная маркетинговая гламурная фигня , с любым серьезным источником ВООБЩЕ не звучит
  А какие  HECO superior выдают героические и суперовые басы Улыбка Несчастным малохольным эпосам и не снилось. Как же они придушили старый добрый тяжёлый рок, негодники. Да...
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 05-01-2011 17:31 Hi-Fi Аудио
Юрий11 link
Цитата
Цитата \"Натуральные инстр. звучат тепло и низко, чего редко встретишь в ауд.-фильных системах. Дек почти не слышно.... .\" Очень верно подмечено!+!
главная задача системы -донести ,без привнесения своего, задумку звукорежисера!
Я бы сказа не звукорежисёра, а автора музыки. Да, это так! Но автор для своей музыки выбрал, надеюсь, хорошие инструменты... Какой же замысел автора, ели вместо пианино звучит нейлоновая гитара (пример из жизни)?..     А я бы даже ещё добавил: не только автор, но и исполнитель! Жаль, авторы, даже гениальные, смертны
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 05-01-2011 17:19 Hi-Fi Аудио
Всем добрый вечер! мне этот спор начинает напоминать дискуссию любителей good roasted стейков, с одной стороны, и суши с другой. И каждый взахлёб утверждает, что сырое лучше прожаренного, а красное острее горячего!   А может, модифицировать тему и назвать её: " Как всё-таки должна звучать акустический джаз/электронная музыка/камерная классика/рок/психодели и т.д. (нужное выделить, а остальное убрать и забыть) на системе"  и пусть звучание классики обсуждают те, кто ценит максимальное приближение к НАТУРАЛЬНОМУ звуку и хоть раз в месяц посещает концерты, а звучание  электронной музыки дискутируют те, которые осознают, что нет и не может быть единого критерия оценки ВЕРНОСТИ звучания...
Re: То ли лыжи не едут, то ли со слухом плохо...... / 27-12-2010 13:03 Hi-Fi Аудио
Простите, "за границу" - это куда? (без иронии, просто интересно). Не в страны ли СЭВ (тоже ведь "заграница"Улыбка? [/quote] достаточно прочитать первый абзац  ;) http://www.aml.nm.ru/brig.htm [/quote] " По заключению английской фирмы-экспортера „Afif Ltd.”„Бриг” был признан полностью соответствующим требованиям западного рынка. Экспорт во Францию и Австралию..."   Увы, английская фирма-экспортёр так и не смогла убедить в этом упрямых англичан
Re: То ли лыжи не едут, то ли со слухом плохо...... / 27-12-2010 12:57 Hi-Fi Аудио
kym link гм... транзисторный усь - одна задача лампа - отдельная тема с другими  ожиданиями от звука не нужно все валить в одну кучу, переключиться всегда можно
  Ну, "тады оно конешно так..." Улыбка
Re: То ли лыжи не едут, то ли со слухом плохо...... / 27-12-2010 12:47 Hi-Fi Аудио
Кулибин link Усилитель экспортировался за границу. И стоил там, я думаю, не слабо. Официальный курс доллара по отношению к рублю на то время 67 коп если не ошибаюсь.
  Простите, "за границу" - это куда? (без иронии, просто интересно). Не в страны ли СЭВ (тоже ведь "заграница"Улыбка?
Re: То ли лыжи не едут, то ли со слухом плохо...... / 27-12-2010 12:33 Hi-Fi Аудио
kym link про ламповый звук знаю \"гром\" мне не нужен
  Тогда, сорри, немного неясен Ваш основной акцент при сравнении усилителей на их способность (неспособность) производить бас, "проникающий в селезёнку" (Ваша цитата). А также использование темброблоков, к которым Вы так привычны. Середина (там, где больше всего музыкальной информации и где лампа "правит бал") не важна? В Ваших комментариях этого не прослеживается. Поэтому я и делаю соответствующий вывод. Для другого у меня нет информации в Ваших сообщениях.
Re: То ли лыжи не едут, то ли со слухом плохо...... / 27-12-2010 12:13 Hi-Fi Аудио
kym link
Цитата Юрий,пора начинать отходить от метода 20-летней давности прослушивания музыки на советских компонентах. Вам все правильно товарищи советуют-темброблок отключить,если это невозможно,то регуляторы тембров в нули,о режиме тонкомпенсации вообще забудьте,что он есть. Сначала будет непривычно,как будто чего-то не хватает,но со временем Вы поймете,что такой метод правильный.
Виталий, все может и так, но....я ведь вырос в ТЕ годы и темброблок, а уж про эквалайзер вообще молчу, у меня в подкорке прописан да и акустика у меня тех же времен    то пусть уж новое поколение слушает в директ... ...кстати - мой процесс продв...
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 20-12-2010 15:42 Hi-Fi Аудио
И снова и снова мы будем возвращаться к извечному спору меломанов и аудифилов:  что важнее - Музыка  или Звук, и именно с этой позиции можно рассуждать, какая система их лучше воспроизводит.   Мне показалось, что автору темы важнее Музыка и качество системы он оценивает с точки зрения достоверности/приближённости к оригинальному звуку.   А Звук, воспроизводимый через ту или иную систему, может действительно быть красивее оригинального, но не честнее его (как политкорректно пишут аудиожурналисты - "система интерпретирует звук". И кого-то это может вовлекать в процесс прослушивания сильнее, чем натуральное звучание.   На вопрос автора однозначного ответа попросту не может быть. Оче...
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 20-12-2010 13:45 Hi-Fi Аудио
А микрофоны это не реальность? Ведь не станете же вы утверждать, что телега это реальность, BMW это искусственная телега? [/quote]   Если мы рассуждаем о "живом" акустическом звучании классических инструментов или оперного вокала - нет, на мой взгляд, микрофоны - это не "чистая" реальность, а лишь усиление её звукового давления с целью дальнейшего воспроизведения со значительными потерями музыкальной информации в цепи "микрофон-усилитель-динамик".   Если же, скажем, об электронной музыке, то, напротив, она рождается и существует только в виде электрических сигналов (лишь затем превращаясь через акустические системы в движение воздуха).   Это две крайности. Ме...
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 20-12-2010 13:15 Hi-Fi Аудио
Меня долго "пёрло" от ньансировки. А последнее время, после частых посещений живых концертов в филармонии и т. д. я пришёл к выводу, что важнее тембра и правильной тональности ничего нет. Именно это погружает в атмосферу живого исполнения. Натуральные инстр. звучат тепло и низко, чего редко встретишь в ауд.-фильных системах. Дек почти не слышно.... . Мне интересно, что же главное для других?   [/quote]   А вот тут всё просто. В каком ряду Вы обычно стараетесь слушать оркестр? Верно, не ближе 7-го? а иначе - мешанина в ушах, да и  фигура дирижёра маячит перед глазами. Звуковая картина при этом - целостная, без излишней детализации.   А представьте, как записываются многие альбомы?...
Re: Так как же всётаки должна звучать система / 20-12-2010 13:10 Hi-Fi Аудио
не видел на классических концертах в филармонии ни микрофонов, ни пультов, ни тем более звукорежиссеров. подскажите, куда смотреть? Biggrin [/quote]   О! это отдельная захватывающая тема. Свежайший пример - Днепропетровский оперный театр (с гордой приставкой "Академический"), гвоздь сезона (правда, не первой свежестиУлыбка - действо К.Орффа "Кармина Бурана" (ну, Вы понимаете, провинция старается не отстать от модных веяний...). У всех солистов нашейные микрофон...
Re: Полочники VS Напольники - помогите определиться / 17-12-2010 14:55 Hi-Fi Аудио
Andrey-1973 link Хорошие напольники и никакой саб не нужен,если конечно гоняться не за гулом.Многие путают гул с басом.
   Для музыки - абсолютно так, для кино же (если кино составит 80%) сабвуфер (хороший) весьма желателен (многие звуковые спецэффекты содержат очень низкий, почти неслышимый, но весьма ощутимый, практически "инфра", бас - как раз гул в правильном понимании, т.е. гул киношный), напольникам такой диапазон воспроизвести очень непросто.
Re: Полочники VS Напольники - помогите определиться / 17-12-2010 14:14 Hi-Fi Аудио
Добавлю, что сочетание басящих напольников с сабвувером требует их тщательного согласования: бас+бас=хорошие басы? нет, в данном случае (недорогие напольники и сабвуфер) получится: бас+бас=гудящие и бубнящие басы, при  этом совершенно избыточные.    Я бы советовал взять полочники+более "музыкальный" сабвуфер. Это очень важно для перспективы роста системы.
Re: epos m12i and b&w 685 / 15-12-2010 14:19 Hi-Fi Аудио
Hit link
Цитата Слушал Dali Ikon 2 с Epos  ---ВЫИГРАЛ   epos
Shocked Shocked Shocked а можно поподробнее на чем слушали, в чем лучше и т.д...сам Ikon не слышал нравились напольнки Suite+NAD, но всегда думал что Эпосу рядышком делать нечего с Ikon а тут...
Re: Владельцы усилителей Алексея Никитина ( Creek) - отзовитесь ! / 15-12-2010 12:38 Hi-Fi Аудио
У Юры на данном форуме два года назад были очень забавные приключения Улыбка [/quote]   Можно чуть подробнее?Wink   Я последние пару лет отошёл от темы HI-FI и посещения форумов, а вот усилитель Creek позволил снова воспрянуть и поверить, что Звук, Который Радует вполне возможен и за разумные деньги!
Re: Владельцы усилителей Алексея Никитина ( Creek) - отзовитесь ! / 15-12-2010 10:27 Hi-Fi Аудио
Всем доброго утра! Юрий, удалось ли Вам послушать Dynaudio? если да, то прошу поделиться впечатлениями!   Спасибо!

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS