|
|
| RE: Сабвуфер для трифоника / 14-02-2024 18:51 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Подскажите пожалуйста кто знает, какой принцип работы у DSP-процессора в высококачественных сабвуферах? Он работает как простой цифровой эквалайзер, или же он работает на подобии как ЭМОС в Радиотехнике S-70, который корректирует положение диффузора на динамике в зависимости от подаваемого сигнала что дополнительно улучшает частотную характеристику в небольшом корпусе?
Просто у меня сабвуфер REL Strata5, это первый мой сабвуфер с DSP-процессором, он маленький сам по себе, примерно 42 х 32 х 32 см, плюс корпус ЗЯ, плюс толстые стенки 31мм, плюс внутри рабочий объем дополнительно поделен еще почти на два герметичной перегородкой такой скошенной, отделяющей усилитель от динамика, т.е. ра... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 25-11-2023 03:04 |
Hi-Fi Аудио
|
zick
Это если слушать герцы, тогда да, а если отвлечься от графиков и просто послушать музыку, то внезапно может оказаться, что там бас исполняет какую-то тему, а не наполняет комнату жирным гулом.
Так это, по всей логике вещей как раз таки этот Cabasse должен играть ниже, так как корпус больше, плюс фазоинвертор присутствует и он же как раз и будет разгонять гул по комнате из этого фазоинвертора.
Я вообще отказался от фазоинверторной акустики. Раньше пользовался, вроде неплохо, но на мозг поддавливает это бу-бу-бу, а низкобитрейтное mp-3 вообще слушать невозможно, басы приходится сильно убавлять. Я понимаю конечно что вероятно качество и детализация... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 24-11-2023 11:53 |
Hi-Fi Аудио
|
zick
Именно такая дыра есть на передней панели этого сабвуфера.
Аааа это фазоинвертор? А я думал динамик)). Теперь все понятно)). Мне продавщица и сказала что это был комплект ДК от этой фирмы, 4 колонки зашиты в стены и одна центральная внешняя, круглая такая небольшая, видна на фото в объявлении. Т.е. как я понял это такой бюджетный мини домашний кинотеатр, типа Luxeon, но более качественный, фирменный. Короче ясно что этот Cabasse и рядом не стоит с REL Strata 5)).
Я вообще поражен как этот малюсенький REL может так глубоко играть? По размерам он даже меньше этого бюджетного Cabasse, да еще и закрытого типа он, а копает глубже даже самых больших... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 24-11-2023 02:14 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Здравствуйте ув. форумчане!
Насколько я помню то ув. artshop в году эдак 18-м говорил что самый топ-топ из сабвуферов для музыки это Cabasse, что типа он даже выше REL стоит.
Короче вот продают тут уже с полгодика один слегка подушатанный Cabasse Jupiter 352:
https://www.olx.ua/d/obyavlenie/sabvufer-cabasse-zrobleno-u-frants-IDS8AzG.html
Хочу спросить у знатоков и в первую очередь у artshop, что это за модель и стоит ли на эту модель вообще обращать внимание? Я просто недавно купил сабвуфер REL Strata 5 в хорошем состоянии и если срав... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 27-08-2023 19:28 |
Hi-Fi Аудио
|
|
А микрофон к CHT-12Q должен идти в комплекте теоретически? Ну, если бы к примеру я этот сабвуфер брал новым с магазина. Или в любом случае нужно отдельно покупать какой-то специализированный микрофон для авто-настройки? |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 26-08-2023 15:39 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Скажите пожалуйста, если выбирать сабвуфер для музыки, то это как правило будут модели оформления «Закрытый Ящик»? Т.е. нет смысла даже рассматривать фазоинверторные конструкции? |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 21-08-2023 22:49 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Здравствуйте уважаемые участники!
Оживлю немного тему)).
Если кто разбирается подскажите, на какие сабвуферы или фирмы сабвуферов смотреть, чтобы они не просто бухкали, а играли музыку. Я в этой теме 100 лет назад задавал подобный вопрос, поэтому некие общие понятия имею, но уже время прошло, многое изменилось, может кто че новое скажет?)) Вообще присматриваю себе Б/У что-то из моделей прошлых лет, современные модели не потяну, так как знаю что для музыки сабы не дешевые. Боюсь что даже на нормальный Б\У денег не наберу, но хотелось бы посмотреть какие доступные модели музыкальных сабвуферов нынче продают, прицениться и т.п. |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 25-06-2019 00:09 |
Hi-Fi Аудио
|
CTAC
мало чем отличается от подобного с другим шильдиком.
Так я не понял, получается современный Кабас это фуфло? Я думал это эталон. Только флагманские модели более-менее годны? Так а что же покупать тогда? Я вот присмотрелся вот к такой модели:
https://audiovideomir.com.ua/27947-sabvufer-cabasse-santorin-30-200-pearl/
Она не флагман, но стоит для меня очень много)). Как вы считаете годный саб для музыки или за эти деньги можно купить что-то лучше от другой фирмы раз современный Кабас мало чем отличается от других фирм?
Может лучше Rel или ... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 24-06-2019 00:40 |
Hi-Fi Аудио
|
Так каков окончательный вердикт экспертов на 2019-й год? Какая фирма лучшая в построении музыкальных сабов? Какая фирма эталон, на который должны ровняться все? Как я понимаю на сегодня это Cabasse? Или лидера явного нет, и на ровне с Кабассом могут конкурировать другие производители типа SVS, Velodyne, Jamo, Rel и т.п. И можно ли составить типа ТОП 5 фирм делающие музыкальные сабвуферы раставленные в порядке крутости)), первая самая крутая и далее в порядке убывания (отставания)....  |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 23-06-2019 16:37 |
Hi-Fi Аудио
|
zick
Я парень простой, сейчас напишу на SVS, получу ответ, доложу вам.
ЗЫ
Знаете, обошёлся без переписки.
"The EQ offers three adjustment bands. Each can be set for a center frequency between 20 and 200 Hz in one-Hz increments; boost or cut in a range of +6/-12 dB; and a Q (bandwidth) of 0.2 to 10. Augmenting the EQ is a room gain compensation feature, which reduces buildup of low-frequency energy in small rooms. It reduces bass at either -6 or -12 dB per octave, below a frequency adjustable from 25 to 40 Hz. There are also Music and Movie modes: the Music mode is basically flat response, and the Movie mode introduces a mil... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 21-06-2019 23:03 |
Hi-Fi Аудио
|
artshop
саб с эмос - НЕ НУЖЕН!
А почему ЭМОС сабу не нужен? Какие недостатки привносит ЭМОС в звучание? Не замедляет ли ЭМОС скорость баса, его быстроту и точность?
zick
Вероятнее всего, чтобы переводить его из режима спецэффектов в режим использования в качестве музыкального.
Высокий Q для раскатов грома , низкий для музона. Другого объяснения у меня нет.
Хорошее предположение! Мне тоже так показалось.
--------
artshop скажите Вы пожалуйста свою точку зрения, зачем нужна регулировка добротности в сабе?
И мнение других авторитетных пользователей тоже хотелось бы услышать, зачем ... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 21-06-2019 13:45 |
Hi-Fi Аудио
|
zick
саб почти 22 дюйма. ход диффузора 4-8 мм. И крайне низкая добротность. Что это значит?
Паразитных колебаний может не быть совсем, полный контроль баса на коротком ходу диффузора, мгновенное затухание сигнала, а звуковое давление сопоставимо с гораздо меньшими, но длинноходными вуферами.
Да-да, теперь я точно уже знаю что надо короткоходные максимально большие диффузоры. Как раз-таки в 60-е и 70-е года очень много колонок делали именно с такими диффузорами и не зря. А сейчас почему-то делают преимущественно с длинноходными, незнаю почему так? Может в погоне за меньшими габаритами?
А еще такой вопрос. Вот у меня бывали дешевые колонки и сабвуфе... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 21-06-2019 13:33 |
Hi-Fi Аудио
|
ovcharov231280
Вы правильно раньше думали. Никакого движущегося "колокольчика" нет.
На самом деле я считаю что это правильней, чтобы этого колокольчика не было, и я бы с Вами вмиг согласился бы, но просто после того как мне об этом поведал артшоп я специально этот момент проверил и действительно, когда ручку на макс выкручиваю то инфраниз тише становится, я не имею в виду что он исчезает совсем, он тише как бы становится, а когда ручка примерно посередние и ниже, то инфраниз громче. Ну я имею в виду частоты в районе 25 - 30 Гц. Я не думаю что это психоакустическое восприятие у меня так барахлит))). Хотя в последние месяцы по... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 21-06-2019 11:20 |
Hi-Fi Аудио
|
Svjatoslav
Вследствие этих обстоятельств динамики имеют крайне низкую добротность.
Настолько низкая, что у №2 её не удалось измерить стандартной методикой.
Так я не понял, добротность должна быть максимальная или минимальная? Тут по цитате человек пишет что добротность настолько низкая что ее не возможно измерить, намекая на то что это круто, а еще несколько сообщений выше тут написали что:
CTAC
Добротность системы динамик-корпус-усилитель должна быть максимальной с минимальными паразитными колебаниями
Но из статейки одной я понял что чем выше добротность тем более гулкий динамик. В общем дебри какие-то, действт... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 20-06-2019 21:54 |
Hi-Fi Аудио
|
Тибетский Ламер
sergy-86, Каак??!!  
"Аудиофильским носком" (при отсутствии штатных поролоновых заглушек) затыкают порт фазоинвертора, тем самым меняя добротность фазоинверторного акустического оформления. ФИ превращается в ЗЯ (закрытый ящик), в котором параметры добротности и резонансная частота уже другие.
Хаха, понятно))).
Но мне кажется что просто так любую акустику затыкать носками это не правил... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 20-06-2019 20:32 |
Hi-Fi Аудио
|
Тибетский Ламер
sergy-86, легенду про "аудиофильский" носок знаете? Принцип тот же.
Не, не слышал)))
CTAC
Добротность системы динамик-корпус-усилитель должна быть максимальной с минимальными паразитными колебаниями, иначе будет гул а не НЧ, куда этот сабвуфер не двигай - будет гудеть. 
Кажется я понял зачем нужно регулировать эту добротность в крутых системах. Как я понял это нужно только супер-профи для того чтобы компенсировать какие-то там резонансы возникающие при н... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 19-06-2019 13:52 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Например технология ЭМОС, можно тоже долго объяснять как эта шутка работает и как влияет на звук, и я уже толком и забыл как он работает (как-то на колебания динамика влияет), но главное что я знаю какой результат он дает, а дает он более низкую частоту в более компактном акустическом оформлении с более маленьким динамиком. И когда я впервые услышал как играют Радиотехника S-70 с этим ЭМОСом я афигел просто))), отпечаток остался на всю жизнь)) |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 19-06-2019 13:39 |
Hi-Fi Аудио
|
Да ладно вам ребята, не обижайте artshop-а, он реально мне помог разобраться, когда я въезжал в сабовые темы, и много ценной инфы поведал, например он мне поведал о так называемом "колокольчике" при регулировке частоты среза в сабе, и то что чем больше саб тем легче его интегрировать в систему и найти ему подходящее место в комнате, меньше искажений и т.п. Многих весьма очевидных вещей не знал я, а теперь знаю и тоже могу поумничать перед обывателями, которые еще меньше смыслят в этих всех делах)))), растем, так сказать)) умнеем))) 
|
| RE: Сабвуфер для трифоника / 17-06-2019 16:40 |
Hi-Fi Аудио
|
Тибетский Ламер
sergy-86, нормально так... влияет. А если серьезно - интересуетесь, почитайте профильную литературу.
Мне не нужно знать всех тонкостей электромеханики и залазить с головой в эту тему, мне на обывательском уровне хочется понять как влияет на звук низкий q-factor и высокий.
Из той поверхностной информации что я получил мне так показалось что высокий q-factor позволяет увеличивать мощность динамика, но при этом звук становится более гулким, бубнящим. Я прав?))) |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 17-06-2019 12:48 |
Hi-Fi Аудио
|
.
.
А как влияет на звук низкая и высокая добротность?
SolAndr
Ну и зачем разрушили ауру звука аудифилу? Теперь узнает, что при кручении ручки - увеличении добротности будет бубнеж, а не увеличение добротности звука. Когнитивный аудифильский диссонанс гарантирован.
Не переживайте, этот аудифил 6 лет слушает музыку на сабвуфере Heco Victa 25A, который новый в розницу стоил 300 баксов и до недавнего времени все устраивало)). И только сейчас начал задумываться что звучит он как-то не так как хотелось бы)). Так что мне до таких сверхвысоких материй типа регулировки добротности динамика и подставок под пров... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 17-06-2019 11:09 |
Hi-Fi Аудио
|
Тибетский Ламер
sergy-86, добротность - это свойство любой колебательной системы, а не добротность звука!
Оууу, кажется начинаю въезжать, я так понял этим параметром изменяются колебательные свойства диффузора, которые в свою очередь влияют на звук? Я так понимаю что этим параметром каждый может на свой вкус настроить звук, т.е. этот Куалити Фактор не влияет на качество звука, а на его типа характер и под разные жанры музыки можно настраивать ... |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 17-06-2019 00:43 |
Hi-Fi Аудио
|
Тибетский Ламер
sergy-86, quality factor, а по нашему - добротность.
Т.е. добротность и качество звука имеется в виду? А зачем этот фактор регулировать? Самый максимальный уровень всегда более приемлем, смысл делать ниже?)) |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 16-06-2019 23:10 |
Hi-Fi Аудио
|
Boostaddict
могу изменять q-factor саба
А что это такое q-factor саба?)). Я просто новичок, некоторых терминов не знаю)). |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 16-06-2019 15:30 |
Hi-Fi Аудио
|
|
А куда делась 6-я страница??
Верней то что на ней было, там ценную инфу дали, а я не успел переписать себе.... удалена целая серия сообщений. |
| RE: Сабвуфер для трифоника / 14-06-2019 16:53 |
Hi-Fi Аудио
|
ariess1
яры и так играют хорошо,
Что такое "яры"?
artshop
как очищение СЧ и ВЧ от разной срани, обеспечение большей воздушности и прозрачности при восприятии музыки.
Интересно чтобы Вы какие-то базовые моменты описали как этого можно достичь. И не подразумеваете ли Вы под этим звук как бы более объемный, с расширенной стерео панорамой? Воздушный звук по-вашему не должен давить на мозги?
---------------------------------
Boostaddict а это у Вас на авке же саб SVS изображен?). Это у вас он действительно есть? И как он Вам, довольны?
|
| | |
