Хорошую систему слышно и в другой комнате, и с улицы через окно. И вообще я давно уже перестал сидеть и втыкать перед колонками, вышлушивая стереоэффекты. Может лишнее все это двухканалие? Лично мне кажется, что мы без него прекрасно бы обошлись. Натуральность и музыкальная составляющая все-таки важнее всей этой пространственной мишуры.
Нехай живе Моно!

(09-09-2009 09:14)Mel link писал(а):Хорошую систему слышно и в другой комнате, и с улицы через окно. И вообще я давно уже перестал сидеть и втыкать перед колонками, вышлушивая стереоэффекты. Может лишнее все это двухканалие? Лично мне кажется, что мы без него прекрасно бы обошлись. Натуральность и музыкальная составляющая все-таки важнее всей этой пространственной мишуры.
Нехай живе Моно!

Аналогично! Музыку чаще слушаю лёжа, сидя за компом, глядя в окошко - практически никогда не мощусь в той очень важной зоне стереоаффекта, где панорама должна поражать своей шириной и глубиной - ну чем оно там новым может удивить? А вот музыка просто играет - и это всегда приятно. Так что да, может моно таки вполне достаточно, а остальное - то от скуки...

Согласен с двумя предыдущими ораторами

Я тоже к вам

У меня мои широкополосники, хоть и не моно, но без всякой расстановки стоят на подоконнике, играют сбоку. И я тащусь

вот вот, но теперь другая проблема вылазит - сведение современных записей в моно, для моносистемы... зачастую нереально - "чудеса цифрового сведения", которое простит все... но не простит суммирование каналов
да и оригинальные моно-записи просто ЖИВЕЕ изначально.... и начинается очередная проблема - но это если заморачиваться. а просто музыку можно слушать на стерео-системе но из соседней комнаты

(09-09-2009 09:48)Михайло link писал(а):вот вот, но теперь другая проблема вылазит - сведение современных записей в моно, для моносистемы... зачастую нереально - \"чудеса цифрового сведения\", которое простит все... но не простит суммирование каналов
да и оригинальные моно-записи просто ЖИВЕЕ изначально.... и начинается очередная проблема - но это если заморачиваться. а просто музыку можно слушать на стерео-системе но из соседней комнаты

Решаемо: нужно мотать входной транс с двумя входными обмотками и одной выходной. (это решение проблемы получения моно сигнала из стереохотя что получится в результате - трудно предположить....)

(09-09-2009 09:51)AndreyZ.S. link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=13579.msg255901#msg255901 date=1252478902]
вот вот, но теперь другая проблема вылазит - сведение современных записей в моно, для моносистемы... зачастую нереально - \"чудеса цифрового сведения\", которое простит все... но не простит суммирование каналов
да и оригинальные моно-записи просто ЖИВЕЕ изначально.... и начинается очередная проблема - но это если заморачиваться. а просто музыку можно слушать на стерео-системе но из соседней комнаты

Решаемо: нужно мотать входной транс с двумя входными обмотками и одной выходной.
[/quote]

ничего хорошего не получится

ivan_ivanov -да, тоже думаю, что в только рока касается. как самого экцентричного стиля. хотя напрашивается вывод о социальных изменениях. но я в них туп и не лезу анализировать.
Mel -точно. хорошую, т.е. для себя любимого хорошую систему в самом деле готов определить из коридора тоже.
Serega - перед компом мультимедиа рулит не шучу. в области НЧ там другая история совсем. я в ней собаку ЕМ. можем обсудить.
Михайло - а как по мне то не следует усложнять "добычу" моно. я писал тут уже как сам устроился. фубаром, т.е. програмно раздаю себе сигнал на центр и саб и не могу сказать что есть потери. просто если носитель уже имеет раздел по каналам, то один хрен где его сводить по моему. нюансы наверно можно услышать при разных вариантах, но основная фича моно именно в излучателе, посему я бы не усложнял.

проблема в том, что сейчас фазу крутят как хотят - это под винил все нужно ббыло ОЧЕНЬ аккуратно делать, а сейчас цыфра все прощает. вот и получается, что при суммировании каналов часть информации может быть утеряна, а звук может получиться очень мерзкий.

(09-09-2009 09:55)Александр Карелин link писал(а):[quote author=AndreyZ.S. link=topic=13579.msg255902#msg255902 date=1252479107]
[quote author=Михайло link=topic=13579.msg255901#msg255901 date=1252478902]
вот вот, но теперь другая проблема вылазит - сведение современных записей в моно, для моносистемы... зачастую нереально - \"чудеса цифрового сведения\", которое простит все... но не простит суммирование каналов
да и оригинальные моно-записи просто ЖИВЕЕ изначально.... и начинается очередная проблема - но это если заморачиваться. а просто музыку можно слушать на стерео-системе но из соседней комнаты

Решаемо: нужно мотать входной транс с двумя входными обмотками и одной выходной.
[/quote]

ничего хорошего не получится

[/quote]

однако Сакума именно так и делает http://www10.big.or.jp/~dh/gallery/pic/kiyoc.html

2 Михайло.
хз. может ты и прав. только это большая разница - моно в 2х колонках и моно из одной... та все примет как надо.

я о чем - сам сигнал на уровне суммирования каналов будет неизбежно искажен. потому, что изначально не совместим с моно, и часть информации может быть утеряна, а сама музыка может быть искажена до полной неузнаваемости.
это не обязательно случится, но случится на хорошей части современного муз. материала. особенно того, при сведении которого много внимания уделялось всяким "эффектам", к музыке отношения не имеющих.
вот со старым стерео-винилом, котрый был официально совместим с моно, проблем гораздо меньше

Так теперь они научаться сводить для 5-и(7-и, 10-и, N-и) каналов так что не будет совместимо со стерео! :`( :`(

И попали аудиофилы тогда совсем.... Тут на один канал едва денег соберешь. А на пять - гиблое дело....

(09-09-2009 10:09)Михайло link писал(а):вот со старым стерео-винилом, котрый был официально совместим с моно, проблем гораздо меньше

да, потери могут появиться только при сложении сигнала в противофазе, или с произвольной разницей в фазе по каналам. такое появляется при сведении сигнала, искаженного всяко файзерами, флэнжерами, либо сумбулистическим сигналом, самостоятельным по каналам. такое бывает в современной, электронной музыке. в фундаментальных фонограммах этого меньше конечно. но сколь угодно малые потери неизбежны выходит. не думал об этом. плохо.

угу.

"Битловское стерео" было амплитудным-т.е гитара громче в одной колонке,барабаны -в другой.Слушалось коряво.
Нормальное стерео-"фазовое",т.е.амплитуды по каналам одинаковые,но то,что по фазе в одном канале опережает,то и локализуется соответственно ближе к колонке .Это позволяет получить более сложную и обьемную картинку-такую как в жизни,даже если она создана искуственно.
Соответственно-НИКАКИМ способом нормально сложить каналы нельзя-все звуки в той или иной мере не совпадают по фазе.
Кроме тех ,что должны исходить строго из центра.

трудно сказать. у меня кнопочка есть - "моно". нажимаю и ... трагедии не происходит. наличие 2х колонок при этом раздражает. а пропасть - ничего не пропадает.

(09-09-2009 11:22)ivan_ivanov link писал(а):\"Битловское стерео\" было амплитудным-т.е гитара громче в одной колонке,барабаны -в другой.Слушалось коряво.
Нормальное стерео-\"фазовое\",т.е.амплитуды по каналам одинаковые,но то,что по фазе в одном канале опережает,то и локализуется соответственно ближе к колонке .Это позволяет получить более сложную и обьемную картинку-такую как в жизни,даже если она создана искуственно.
Соответственно-НИКАКИМ способом нормально сложить каналы нельзя-все звуки в той или иной мере не совпадают по фазе.
Кроме тех ,что должны исходить строго из центра.

Может я чуть в сторону - Юр, очень интересная инфа. Поэтому у широкополосной акустики сильная сторона - это фазность, когерентность излучения одной поверхностью всех звуков - отсюда телесность, объемность, в общем все, что связано с ощущением целостности звучания инструментов?

(09-09-2009 11:35)artmaster link писал(а):трудно сказать. у меня кнопочка есть - \"моно\". нажимаю и ... трагедии не происходит. наличие 2х колонок при этом раздражает. а пропасть - ничего не пропадает.

Попробуйте сравнить те же Битлз (ранние) стерео (с кнопочкой моно) и моно.
Даже на стерео голове разница огромна, а с моно башкой это что то невообразимое

понимаю. но Битлз не люблю, поэтоу не проникает
тут такое еще дело. сигнал при сложении взаимокомпенсируется только на одинаковой частоте при разности фаз. с другой стороны, в данный момент времени музыкальный, звуковой сигнал представляет собой постоянное напряжение определенного уровня на клеммах динамика, не имеющий ни частоты, ни фазы. поэтому складывать, в Булевом смысле его не возбраняется в принципе. так что не стоит драмматизировать ситуацию.