(24-08-2009 21:45)Листобой link писал(а):Шановний Yum!

Будь ласка, не треба валити усе в одну купу. ПК та аудiо - зовсiм рiзнi речи,непорівнянні поняття.
Компьютернi товари - це гола технологiя. Аудiо має на увазі насамперед якусь традицію, культуру виробництва. Китай знаходиться тiльки у самому початку довгого та тернистого шляху до аудiотрадицiй.

Може Ви й праві. Але ж ми не знаєм хто робив схемотехніку апаратів. Можливо й людина яка знає аудіотрадиції?

Може i так! Але вони ж норовлять заощадити на усьому. Залiзо на трансформаторах нiяке,
мідь - брудна, простіше кажучи, гiдота! I за кожним кiтайцем треба ставити бiлу людину з хворостиною.
Я знаю чимало iсторiй з перших рук, що кiтайськi екiпажи творили на судах торгового флоту, фактично, вбивали судна, щоб потом ми їх піднімали з руїн. Це така нацiя, друге ставлення, другий менталiтет. А хтось такий наївний чекає, що вони будуть виробляти гарнi прилади за копiйки. На жаль, в аудіоіндустріі чудес за копійки не буває.

(24-08-2009 22:49)Листобой link писал(а):А хтось такий наївний чекає, що вони будуть виробляти гарнi прилади за копiйки. На жаль, в аудіоіндустріі чудес за копійки не буває.

Але деякі люди чомусь хочуть мати гарне обладнання по ціні та Вазі металу та інш. матеріалів, що пішли на виробництво аудіо-приладу

Не флуда и самоутверждения ради, а конструктива для, прошу растолковать малосведущему.
Я действительно хочу просто приобрести для начала нормальный комплект стерео. Что такое нормальный для меня, собственно сейчас и разбираюсь. Вэдмед на ухо не наступал, но как ползет жук по росистому стеблю чего-то там ранним ветреным утром у подножья Фудзиямы не слышу. Постами выше никоем случае не защищал и не пропагадировал китайпром, в чем меня заподозрили. НО. Я не привык платить только за лейбл. Может скажу страшную крамолу и буду сожжен на костре, но сидюк под маркой Левиндзона за 23 к$ нихрена не тянет на Джоконду, а люди его делавшие на старика Леонардо.

Что имеется для размышления и сравнения:
1. Сабж ТС. Цена 300 долл за оконечник+400пред. Оценен как фуфло и подделка. ОК, гуру меня убедили, что за такие деньги, тем более Китай, звучать будет как радиоточка.
На мои робкие попытки узнать почему Емотива сделанная в Китае и продаваемая офисом в Штатах, это фуфло-китай, а ямаха (например) сделанная там же - довольно приличный аппарат внятного ответа не было. Ну да и .... с ней с Емотивой. После постов Листобоя и Bimber я потратил немного времени разобраться что же я получу от почитаемых фирм.
2. Вот простой пример аппарата, который вполне бы устроил меня по мощности, фирма именитая, Суждения следующие: если это в принципе "звучит" почему бы и нет.
Итак, Arcam А90 цена 1500 долл. Заглядываем внутрь. Крпус из оцинкованного, наверное кровельного железа на заклепках. Стоимость всех комплекующих кроме транса - от силы 100 баксов. Уважаемый Листобой говорил о значении трансформатора. Берем не самого плохого качества тор от Plitron - 240 долл. при заказе 50шт. Но стоит ли там транс хотя бы такого качества?
У меня вопрос: почему Arcam звучит? Только потому что стоит 1500?

Кто может прокомментировать?
И вообще, кто слыхал Емотиву?

Я слушал. Честно говоря, был в растерянности...
Ожидал услышать полное г... А услышал вполне качественный саунд... В чем подвох?
Может, зря мы тратимся на бренды?

(14-02-2013 00:50)tomash писал(а):  Я слушал. Честно говоря, был в растерянности...
Ожидал услышать полное г... А услышал вполне качественный саунд... В чем подвох?
Может, зря мы тратимся на бренды?

В собственной глупости и ограниченности. Если аппарат собран из тех же деталей и что и самые именитые и топовые, имеет мощный транс и достаточно большие емкости по питанию, приличную схемотехнику (на уровне лучших топовых моделей), то почему он должен звучать хуже?? Эту мысль вам вкладывают в голову те, кто продает очень дорогую технику от прежде именитых брендов. А многие уже звучат откровенно плохо, да и надежность их уже не та, а ценники в 4-5 раз выше.
Я свои моноблоки с очень многими аппаратами сравнивал, но ... писать об этом не буду исключительно по этическим соображениям. Чтобы и гусей не дразнить, да и не высвечивать тех, кто очень любезно мне их предоставлял. И пусть "особо одаренные" шипят и рассказывают что собраны они из ржавых китайских деталей, а ни самим аппаратам, ни тем кто ими пользуется ни холодно, ни жарко.

Слушал всё из Эмотивы.За те деньги что стоит -ПОДАРОК.
Особенно понравились их моноблоки из верхней линейки.Такие себе качки китайские.Сидюки не слушал.

VladimirNB,спасибо,что вспомнили и про меня!
Каюсь,глуп и ограничен. Вспоминаю об этом всякий раз,когда читаю Ваши гениальные посты.
Единственное,где Вы чуточку ошиблись,так это там,где Вы пишите,что не хотите дразнить гусей. Странно,я думал Вы знаете,что гуси не умеют читать?
О том,что у Вас Винценты и Динаудио НИКТО на Форуме не знает. Так что и не пишите об этом. Вдруг узнают.
А вот ХАМСТВО бывает и скрытым,только ответ за него держать приходится точно так же,как и за откровенное.

А вот и кишки моего ЦАПа от Емотива XPA-1.
Ценник смешной.. Порядка 400$. Звук на уровне.

Звук на уровне ,на уровне чего?

(14-02-2013 11:33)Andrey-1973 писал(а):  Звук на уровне ,на уровне чего?

Выше уровнем Dac magic Plus
А еще с Lavry 10 сравнивали. Избиение китайского младенца не состоялось.

п.с. могу дать послушать

Плохо сравнивали.

Исам продавал Trichord Research Pulsar Series One DAC и он бы не оставил шанса этому чуду. Цена такая же.
Это один пример. А если добавить денег то вариантов будет больше.

Ну да ладно,каждый выбирает свое.

Костя где-то писал,за свои деньги хороши (мощники) ,наверно соглашусь,если посчитать сколько они стоят+хорошая скидка. Ну а если добавить?

Ну всё заканчиваю,опять меня потянуло не туда.

Andrey-1973 писал(а):А если добавить денег то вариантов будет больше.

Andrey-1973это всегда так - добавить денег и вариантов больше. Вот только процесс добавления почти бесконечен. Но если бюджет ограничен, то думаю не самый плохой вариант.

(14-02-2013 12:02)Тибетский Ламер писал(а):  

Andrey-1973 писал(а):

Andrey-1973это всегда так - добавить денег и вариантов больше. Вот только процесс добавления почти бесконечен. Но если бюджет ограничен, то думаю не самый плохой вариант.

Нет,не всегда можно добавить и обязательно будет лучше.
Я привел пример ЦАПа за 400 уе который лучше. Еще есть
Aragon D2 A MK II который тоже лучше.

(14-02-2013 12:14)Andrey-1973 писал(а):  

(14-02-2013 12:02)Тибетский Ламер писал(а):  

Andrey-1973 писал(а):

Andrey-1973это всегда так - добавить денег и вариантов больше. Вот только процесс добавления почти бесконечен. Но если бюджет ограничен, то думаю не самый плохой вариант.

Нет,не всегда можно добавить и обязательно будет лучше.
Я привел пример ЦАПа за 400 уе который лучше. Еще есть
Aragon D2 A MK II который тоже лучше.

Я ж говорю, надо слушать!
У Вас сейчас какой ЦАП?
Могу приехать к Вам со своей Емотивой. ( заодно и квод 405 заценим)
Послушаем, сравним ЦАПы. Тогда это будет предметный разговор.

Andrey-1973 Trichord Research Pulsar Series One DAC - ЦАП на PCM 69? То есть 16/44,1 и хорошо б/у 400 у.е.? Или Aragon за 650 у.е и тоже 16/44,1? Тут более корректным было бы сравнение с Lavry DA 11.
Поясню свою точку зрения:
1)У Алексея-Tomash'a, насколько мне известно, основной транспорт ПК. Про контент ничего не могу сказать. Предыдущий его ЦАП Кэмбридж Дакмэджик Плас - что наталкивает на мысль о том, что ему более интересен цап с USB портом и с поддержкой 24/192. Это всего лишь мои предположения.
2) Мой личный взгляд. Для КД у меня есть КДП. ЦАП мне нужен для вывода с ПК, на котором Лосслесс контент как в 16/44,1 так и в 24/96 так и в 24/192.

Поэтому считаю НОВЫЙ цап Эмотива с широким функционалом и НЕПЛОХИМ звуком отличным решением, так как указанные Вами варианты тоже компромисс. Поэтому "не оставит шансов", думаю несколько категорично... тем более с учётом "бы".

Да, Артур, Вы правы!
Танспорт - ПК. Контент - флаки 16/44.1
Виниловые рипы с 24/192 не интересны. К тому же у Емотивы USB 1.0
А это ограничение до 16/44..
В этом плане дак меджик был лучше. У него USB 2.0 и вывод по USB 24/192.
Впрочем, при подключении по коксу, Емотива тоже без проблем выдает 24/192.

Цитата: Поэтому "не оставит шансов", думаю несколько категорично

Согласен.
А вот если его еще и твикнуть
То... Как многие любят говорить - "переигрывает ЦАПы за 2000$!"

tomash писал(а):Виниловые рипы с 24/192 не интересны.

tomash, ну, это такое - каждому своё. У меня их не так много, но на рутрекере есть качествнные винил-рипы Dire straits, например...
В формате 24/96 или 24/192 есть DVD-A рипы и увеличивается количество неплохих SACD рипов. Подумываю завести аккаунт на каком-то из фирменных HD-аудио ресурсов.

(14-02-2013 13:41)Тибетский Ламер писал(а):  

tomash писал(а):Виниловые рипы с 24/192 не интересны.

tomash, ну, это такое - каждому своё. У меня их не так много, но на рутрекере есть качествнные винил-рипы Dire straits, например...
В формате 24/96 или 24/192 есть DVD-A рипы и увеличивается количество неплохих SACD рипов. Подумываю завести аккаунт на каком-то из фирменных HD-аудио ресурсов.

Мне просто надо сменить USB на кокс и все эти прелести я смогу заценить..
Но для кокса нужен хороший источник цифры.. Так что.. Пока USB и нормально

tomash я именно по той же причине, чтоб не городить огород со свистком, приобрёл Карту Musiland M-Sword на базе чипа треммор. Вывод S/PDIF у неё трансформаторный, поддерживает АСИО. Пока мне всё нравится.

Кстати, если по цене 600 у.е., то никто почему-то не вспомнил Musical Fidelity M1 DAC как альтернативу.