| 
	
	 
		
	 
	
	
		
			| 
				
				 
					Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".
				 
			 | 
		 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	 
	
		
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		AudioTomCat 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Полтава 
Сообщений: 2 749
	
 Репутация: 272
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
		Andrey67 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Київ, Україна 
Сообщений: 2 301
	
 Репутация: 373
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  AVM |   
		 |   
	
		
		petr.solo1223 
 
 
		
			Специалист 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Город -герой Харьков 
Сообщений: 20 646
	
 Репутация: 909
		
	 | 
	
		
			
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".  / 20-11-2015 01:00
			 
			
				 (20-11-2015 00:44)hi-fi-fan писал(а):  Нет, уважаемый, я Вас еще раз спрашиваю: в своем профиле Вы указали только набор деталек. Так вот, думаю не только мне будет интересно, в каких аппаратах это все стоит и кто их производители?  В железных.    В моей теме всё подробно описано, потрудитесь прочесть,будут вопросы - задавайте.   
 
 (20-11-2015 00:55)hi-fi-fan писал(а):  , я обнаружил замечательную функцию "Добавить в список игнорирования". Следующим последует г-н petr. Если не перестанет хамить и не начнет отвечать на вопросы.  Хамить ? Это я ещё не начинал, решил общаться в вашей же манере ,так лучше доходит.   
			 
			
			
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		ivan ivanov 
 
 
		
			Учу Правила 
			
			
			
 
 
			
Откуда: Житомир 
Сообщений: 8 283
	
		
	 | 
	
		
			
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".  / 20-11-2015 01:09
			 
			
				Всякие цитаты: 
Raoul Sanchez
 1. Хороших дорогих усилителей не бывает - они в большинстве случаев сделаны полуграмотными, амбициозными кустарями с хорошей маркетинговой харизмой.  
 
2. Так называемый "авторский" звук или авторская "концепция" - это обычная маркетинговая утка, на которую покупается большинство потребителей. Как только какое-то туловище начинает что-то втирать про собственную концепцию звучания и подпрыгивать на тему авторской задумки - можно быть на 200% уверенным, что имеешь дело с разводилой.  
 
3. Вообще, все разговоры о пресловутой "индивидуальности" подхода, авторских концепциях и прочем - это жалкие попытки прикрыть собственную некомпетентность, неумение делать нормальные, серьезные вещи фиговым листом риторики. 
_____________________________________________________________________________________ 
Не, все эти Денсены с Винсентами - это просто несерьезно. Это просто недоразумения в красивой обертке. В каком-то из «престижных» Densen'ов, так сказать, «для улучшения звуковых характеристик» (см. http://www.densen.dk) каждый эмиттерный резистор в цепи мощного транзистора выходного каскада состоит из 12 прецизионных (0,1%) резисторов, в общей сложности 96(!) резисторов на канал. Такой вот незатейливый маркетинг. А Плинтусы, точно также как и Макинтоши, по качеству едва-едва дотягивают до усилителей Technics 1974 года выпуска. Увы и ах. 
_____________________________________________________________________________________________ 
Вопросов можете задавать при необходимости сколько угодно - мне не трудно и не впадлу отвечать. Ко всяким прибамбасам для компьютера я отношусь... никак не отношусь. Не интересно мне это. Не потому, что я считаю это чем-то плохим или негодным для "звука", а просто потому, что предпочитаю слушать музыку на технике, которая специально для этого предназначена. К слову сказать, я "уважаю" ТОЛЬКО классическое СТЕРЕО (или квадро) - никакого мультиченнела типа 5.1, 7.24 и т.д., трифоников, сабвуферов, домашних кинотеатров и всего такого прочего. Для воспроизведения спецэффектов это, возможно, пригодно, но для воспроизведения музыки - НИКОИМ образом. И вообще я люблю добротно сделанные, крупные вещи из хорошего металла, а не жестяно-пластиковый хлам. Вопросы стоимости/цены для меня - глубоко второ- или даже третьестепенны. Не потому, что у меня много денег, а потому, что я - коллекционер. В принципе, все это изложено на титульной странице моего сайта: http://www.real- 
_____________________________________________________________________________________________ 
 
Качественный звук определяется НЕ усилителями и НЕ источниками, а акустическими системами + то помещение, где они прослушиваются. Тотально бессмысленно устраивать дерготню по поводу усиления с источниками, если вопрос с работой АС в КОНКРЕТНОМ помещении (где слушает музыку индивидуум) НЕ решен. Для того, чтобы наглядно показать, как, собственно, все эти проблемы решаются, и с чего вообще нужно начинать, прежде чем пускаться во все тяжкие, и был написан целый цикл статей с отправным пунктом здесь. 
 
_____________________________________________________________________________________________ 
Тут какой-то хмырь где-то в соседней ветке раскрывал пастищу на тему того, что, дескать, я приперся сюда "торговать". Спешу всех огорчить: запасы нашего магазина истощены на 90% - раскуплено практически все под корень. Поэтому даже если кто-то будет очень просить, предложить мне до конца февраля НЕ-ЧЕ-ГО.
			 
			
			
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
		petr.solo1223 
 
 
		
			Специалист 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Город -герой Харьков 
Сообщений: 20 646
	
 Репутация: 909
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
		ZLoDAY 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Днепропетровск 
Сообщений: 2 886
	
 Репутация: 186
		
	 | 
	
		
			
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".  / 20-11-2015 02:42
			 
			
				насчёт железок техникс зря кстати. 
отличные изделия контора выпускала. 
помимо фазолинейных дел, вертушки у неё классные. 
и это не всякие mikro seiko по оем заказу, а свои разработки. 
а катушечники ? такой лютый протяг и убер надёжность не у каждого аппарата. 
а головки ? ну кто ещё осмелился титан в кантеливере применить ? 
 
что же до yello, то и правда есть такое свойство у вещей этой команды играть хорошо даже на слабеньких компонентах. 
вы ещё покритикуйте тестовые ролики к телевизорам, намеренно снятые красиво и с разрешением. 
это достоинство Бланка. феноменальный дядька. 
перфекционист и мастер. 
если знать что слушать - как раз всё сразу "вылазит". 
такой атаки и контраста какую он может нарулить, редко встретишь. 
это не отменяет оценку на малых составах итп. 
спорить о музыкальных предпочтениях контрпродуктивно. 
лично я давно не слушаю тяж, но прекрасно понимаю требования к акустике, которая сможет такое "отдать". 
ирония в том, что если она нормально передаёт импульсы, не мажет, не сваливает всё в кашу, то отлично воспроизведёт малые составы, джаз итп.
			 
			
			
			
 
Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
 
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
		AABBCC 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: UA, Che 
Сообщений: 3 084
	
 Репутация: 214
		
	 | 
	
		
			
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".  / 20-11-2015 03:06
			 
			
				 (19-11-2015 19:11)full_ignore писал(а):  А что даст эта замена? 
Например у меня дома есть  
Харман РМ665 
Адком GFA555-ll 
Клон ASR Emitter 
Вы хотите сказать что после замены проводов Харман порвет в тряпки Адком или тем более клон ASR? 
Как по мне все останется на своих местах. 
Просмотрел картинки адкома ещё раз, повнимательнее. Что понял, этот усилитель, в первую очередь, конструировался как мощная дур-машина. Но не как утончённый музыкальный усилитель с хорошей локализацией. Я от такой разводки массы отказался. И пришёл к этому практическим путём, услышав вред такой разводки. С ней нельзя получить ясность по максимуму, о киз-ы гуляют и не чёткие. По одной шине две встречные эдс заряжающие конденсаторы, не всегда одинаковой величины, и по ней же разрядный ток, подключены АС по ней. Она работает, шина, по многим направлениям одновременно. А провод с транса, средний, ещё в худшей ситуации. Я в эту конструкцию, подобную, упёрся при твике, и пришлось всё переделать. Не годится она для хорошего звучания, для дури сойдёт.
			  
			
			
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		ivan ivanov 
 
 
		
			Учу Правила 
			
			
			
 
 
			
Откуда: Житомир 
Сообщений: 8 283
	
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
		full_ignore 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Kyiv 
Сообщений: 19
	
 Репутация: 59
		
	 | 
	
		
			
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".  / 20-11-2015 10:07
			 
			
				 (20-11-2015 03:06)AABBCC писал(а):  Просмотрел картинки адкома ещё раз, повнимательнее. Что понял, этот усилитель, в первую очередь, конструировался как мощная дур-машина. Но не как утончённый музыкальный усилитель с хорошей локализацией. Я от такой разводки массы отказался. И пришёл к этому практическим путём, услышав вред такой разводки. С ней нельзя получить ясность по максимуму, о киз-ы гуляют и не чёткие. По одной шине две встречные эдс заряжающие конденсаторы, не всегда одинаковой величины, и по ней же разрядный ток, подключены АС по ней. Она работает, шина, по многим направлениям одновременно. А провод с транса, средний, ещё в худшей ситуации. Я в эту конструкцию, подобную, упёрся при твике, и пришлось всё переделать. Не годится она для хорошего звучания, для дури сойдёт. 
А вы на него не смотрите, а слушайте и все будет ок   
А по разводке земель изложите альтернативу, будет познавательно.
			  
			
			
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		quadrokot 
 
 
		
			Старый Кукадос 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Київ 
Сообщений: 7 329
	
 Репутация: 813
		
	 | 
	
		
			
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".  / 20-11-2015 10:28
			 
			
				"Диоген Лаэртский рассказывал о философе, который три года обучался бесстрастию, платя монету каждому оскорбившему его человеку. 
Когда его ученичество кончилось, философ перестал раздавать деньги, но навыки остались: однажды его оскорбил какой-то невежа, и он, вместо того чтобы наброситься на него с кулаками, захохотал. 
"Надо же,— сказал он,— сегодня я бесплатно получил то, за что платил целых три года!" 
(В. Пелевин "Священная книга оборотня")
    
			 
			
			
			
 
Вивчаю ноти.
 
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
		AABBCC 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: UA, Che 
Сообщений: 3 084
	
 Репутация: 214
		
	 | 
	
		
			
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".  / 20-11-2015 10:29
			 
			
				 (20-11-2015 10:07)full_ignore писал(а):  А вы на него не смотрите, а слушайте и все будет ок   Если бы он был мой, я бы это переделал. Даже в наушниках на слабом токе хорошо слышно, если на трансформаторе сомкнуть концы двух обмоток, которые идут к массе. То есть сделать, как в адкоме, и в большинстве других. Я разъединял среднюю точку на трансе, и проводил эти концы обмоток двумя проводами. Они работают в разных направлениях. Пока это не сделал, возился долго с этим проводом. Делал разные провода с разным соотношением проводимости. Получалось всё рядом да около. Пока до 2-х не додумался. Сразу всё стало по местам, в звучании. Сейчас весело вспоминать. Тогда не смешно было, много времени потратил в этом месте. Кстати, и ВЧ срач потушить стало легко после этого. 
P.S. Схема с двумя диодными мостами, автоматом избавит от этой проблемы, так же. Только не каждый трансформатор можно легко переделать.(
			  
			
			
				
(Отредактировал 20-11-2015 в 10:59 AABBCC.)
 
				
			 
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
		full_ignore 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Kyiv 
Сообщений: 19
	
 Репутация: 59
		
	 | 
	
		
			
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".  / 20-11-2015 12:11
			 
			
				 (20-11-2015 10:29)AABBCC писал(а):  Если бы он был мой, я бы это переделал. Даже в наушниках на слабом токе хорошо слышно, если на трансформаторе сомкнуть концы двух обмоток, которые идут к массе. То есть сделать, как в адкоме, и в большинстве других. Я разъединял среднюю точку на трансе, и проводил эти концы обмоток двумя проводами. Они работают в разных направлениях. Пока это не сделал, возился долго с этим проводом. Делал разные провода с разным соотношением проводимости. Получалось всё рядом да около. Пока до 2-х не додумался. Сразу всё стало по местам, в звучании. Сейчас весело вспоминать. Тогда не смешно было, много времени потратил в этом месте. Кстати, и ВЧ срач потушить стало легко после этого. 
P.S. Схема с двумя диодными мостами, автоматом избавит от этой проблемы, так же. Только не каждый трансформатор можно легко переделать.( в Адкоме я поставил снабберы на вторичные обмотки, шунты на диоды моста, сменил емкости в УН, Увеличил емкости в питании УН, 
добавил полипропилен в питание и УН и ВК. 
Проблем в питании нет. Да собственно их и не было. 
разница в звуке на уровне самовнушения. 
так что добротный аппарат испортить сложно   
			 
			
			
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		AudioTomCat 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Полтава 
Сообщений: 2 749
	
 Репутация: 272
		
	 | 
	
		
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
		   Выразили согласие: |  |   
		 |   
	
		
		dmitriy28 
 
 
		
			Ветеран 
			      
			
			
 
 
			
Откуда: Алушта. 
Сообщений: 1 301
	
 Репутация: 86
		
	 | 
	
		
			
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".  / 20-11-2015 13:13
			 
			
				 (20-11-2015 00:24)hi-fi-fan писал(а):  А знаете чо, может подарить Вам нормальный сюдик? У меня тут сони ес 555 валяется, ненужная...  
У нас тут вопрос повис. 
Могу посодействовать воле временно отлучённого,...............
 
Могу от вашего имени разместить объявление в соответствующей теме(о подарках) 
Желающие думаю найдутся.
 
Да и не скучайте,есть ещё много разных форумов,про аудио и не только. 
А я уже скучаю,..........
 
Тьма и скука опустились на форум      
 
			 
			
			
				
(Отредактировал 20-11-2015 в 13:14 dmitriy28.)
 
				
			 
			
 
Ведь родился и вырос на улице Ленина  
И меня зарубает время от времени ))
 
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
		ivan ivanov 
 
 
		
			Учу Правила 
			
			
			
 
 
			
Откуда: Житомир 
Сообщений: 8 283
	
		
	 | 
	
		
			
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".  / 20-11-2015 13:18
			 
			
				Та не,фигня все это,не тот стал Рауль Санчез,нет былого задора! 
Да еще и заходит инкогнито,тьфу. 
А ведь еще помнят люди,как он на полном серьезе,бия себя пяткой в грудь,утверждал,что все СД звучат одинаково,т.к у них одинаковая АЧХ!
   
 Помните сайт-ныне почивший-real-audio.ru ?
 
Однако,как мне представляется-люди ,горячо поддержавшие Рауля Санчеза,не зная ,кто это-выставили себя в несколько смешном виде  
			 
			
			
			
		 |  
	 
 | 
 
	
 
 | 
	
		
	 | 
 
 
	 
	
	
		
	 
	
	 
	
	
	
	 
	
	
		
		
	 
	 
	
 
Пользователи просматривают эту тему: 14 Гость(ей)
 
	 | 
 
	
		 
	
 
  
         |