(06-11-2009 14:30)777 link писал(а):Еще пять копеек, мы же не для мурзилки печатаем, если не понравилось нужно так и писать, чего тут ломаться. Сергей слушал в своей системе, я в своей. Мнения мы свои друг-другу высказали. Выбрасывать Лаври и бежать за Арагоном я не буду.

Пока

(06-11-2009 14:30)777 link писал(а):Еще пять копеек, мы же не для мурзилки печатаем, если не понравилось нужно так и писать, чего тут ломаться. Сергей слушал в своей системе, я в своей. Мнения мы свои друг-другу высказали. Выбрасывать Лаври и бежать за Арагоном я не буду.

А ваше мнение об Арагоне в сравнении с Лаври?

Возможно в ПОЛНОСТЬЮ балансной схеме от транспорта через AES/EBU и до акустики ЦАП Лаври открывает (роет) весь свой потенциал, ЦАП ведь изначально заточен под профессиональное использование, но при подключении по S/PDIF от транспорта и на небалансный предварительный усилитель однозначно уступает Арагону и играет на одном уровне с ДАКом N-Audio 3-й версии с небольшой разницей в нюансах.

(06-11-2009 14:35)Alexka link писал(а):[quote author=777 link=topic=10930.msg287618#msg287618 date=1257507043]
Еще пять копеек, мы же не для мурзилки печатаем, если не понравилось нужно так и писать, чего тут ломаться. Сергей слушал в своей системе, я в своей. Мнения мы свои друг-другу высказали. Выбрасывать Лаври и бежать за Арагоном я не буду.

А ваше мнение об Арагоне в сравнении с Лаври?

[/quote]
Хороший ЦАП за свои деньги, я выше же вроде написал.

(06-11-2009 14:31)777 link писал(а):[quote author=777 link=topic=10930.msg287618#msg287618 date=1257507043]
Еще пять копеек, мы же не для мурзилки печатаем, если не понравилось нужно так и писать, чего тут ломаться. Сергей слушал в своей системе, я в своей. Мнения мы свои друг-другу высказали. Выбрасывать Лаври и бежать за Арагоном я не буду.

Пока

[/quote]

Давайте тогда научимся использовать дипломатию
Что нравится одному (музыкальные направления), то может не понравится другому. Поэтому, возможно, можно попробовать осторожно описать аппарат типа: типа на это материале, этот ЦАП был хорош, но Этот -- был вне конкуренции как на мой старческий слух Ну или тиап того

П.С.: Все равно, даже так, буду обижаться и давать не будут :`(

(06-11-2009 14:39)Norma link писал(а):Возможно в ПОЛНОСТЬЮ балансной схеме от транспорта через AES/EBU и до акустики ЦАП Лаври открывает (роет) весь свой потенциал, ЦАП ведь изначально заточен под профессиональное использование, но при подключении по S/PDIF от транспорта и на небалансный предварительный усилитель однозначно уступает Арагону и играет на одном уровне с ДАКом N-Audio 3-й версии с небольшой разницей в нюансах.

И после такого (балансного) включения Лаври опять вызовет бурю эмоций в неравном сравнении (Арагон вроде не балансный).

(06-11-2009 14:41)mummy link писал(а):[quote author=777 link=topic=10930.msg287619#msg287619 date=1257507112]
[quote author=777 link=topic=10930.msg287618#msg287618 date=1257507043]
Еще пять копеек, мы же не для мурзилки печатаем, если не понравилось нужно так и писать, чего тут ломаться. Сергей слушал в своей системе, я в своей. Мнения мы свои друг-другу высказали. Выбрасывать Лаври и бежать за Арагоном я не буду.

Пока

[/quote]

Давайте тогда научимся использовать дипломатию
Что нравится одному (музыкальные направления), то может не понравится другому. Поэтому, возможно, можно попробовать осторожно описать аппарат типа: типа на это материале, этот ЦАП был хорош, но Этот -- был вне конкуренции как на мой старческий слух Ну или тиап того

П.С.: Все равно, даже так, буду обижаться и давать не будут :`(
[/quote]
Я с удовольствием с Вами поменяюсь, и Вы сможете сложить свое мнение Об Лаври и изложить его на страницах форума

(06-11-2009 14:16)VictorV link писал(а):[quote author=Norma link=topic=10930.msg287600#msg287600 date=1257505310]
Есть еще один момент. Тебе человек принес свою пасочку за которую он заплатил кровные, ты послушал ее,поблагодарил за предоставленную возможность и затем на форуме написал эта А не такая хорошая как Б и тем более как С. Один,два,три таких раза и тебе никто и ничего больше не даст послушать и сравнить. Такая петрушка.

я в таких случаях (если мне дали по моей просьбе потестировать) предпочитаю вообще ничего не говорить, если мне пасочка не понравилась или постараюсь описать ее хоть какие-то плюсы. если же понравилась, то я с удовольствием похвалю ее всем. но это вопрос личной этики каждого. кто-то считает своим долгом сразу огласить правду. при этом эта правда все равно не объективная, т.к. касается ТОЛЬКО вкусов тестировавшего и аппаратуры, с которой это тестировалось. в общем, без бутылки не разобраться!

[/quote]
Таких политкорректных "или постараюсь описать ее хоть какие-то плюсы" полон интернет, как в том анекдоте "зато песни у нас веселые". Прочитав в таком стиле отзывы,собрав некоторую их статистику народ покупает без прослушки себе пасочки и потом пытается их оживить сетевыми кабелями волшебными,большими зелеными и красными ))

На самом деле у нас довольно сложно взять на прослушку указанные ЦАПы ввиду их отсутсвия в салонах, поэтому надо излагать свое мнение хотя бы здесь для того, чтобы другие могли им (мнением) пользоваться.
О том, что Норме не понравился Лаври я услышал от него (хотя и в очень дипломатической манере).

(06-11-2009 14:47)777 link писал(а):[quote author=mummy link=topic=10930.msg287626#msg287626 date=1257507692]
[quote author=777 link=topic=10930.msg287619#msg287619 date=1257507112]
[quote author=777 link=topic=10930.msg287618#msg287618 date=1257507043]
Еще пять копеек, мы же не для мурзилки печатаем, если не понравилось нужно так и писать, чего тут ломаться. Сергей слушал в своей системе, я в своей. Мнения мы свои друг-другу высказали. Выбрасывать Лаври и бежать за Арагоном я не буду.

Пока

[/quote]

Давайте тогда научимся использовать дипломатию
Что нравится одному (музыкальные направления), то может не понравится другому. Поэтому, возможно, можно попробовать осторожно описать аппарат типа: типа на это материале, этот ЦАП был хорош, но Этот -- был вне конкуренции как на мой старческий слух Ну или тиап того

П.С.: Все равно, даже так, буду обижаться и давать не будут :`(
[/quote]
Я с удовольствием с Вами поменяюсь, и Вы сможете сложить свое мнение Об Лаври и изложить его на страницах форума

[/quote]

Не вопрос, можем махнуться на время, если Вы в Киеве живете Только наверняка нужен какой-то переходник для РЦА?!

Саша 777,Норма глухая тетеря и вообще он зациклился на дешевой реге, не терзай себе душу.

Зачем я вообще влез в эту тему ? Спокойно себе слушал музыку и попивал красный сухарь. Закончилась вся эта фигня прослушкой кучи транспортов и даков и покупкой цапа и транспорта. А мне ведь и с регой было хорошо

(06-11-2009 15:11)Norma link писал(а):Саша 777,Норма глухая тетеря и вообще он зациклился на дешевой реге, не терзай себе душу.

Зачем я вообще влез в эту тему ? Спокойно себе слушал музыку и попивал красный сухарь. Закончилась вся эта фигня прослушкой кучи транспортов и даков и покупкой цапа и транспорта. А мне ведь и с регой было хорошо

Это -- в природе человека

(06-11-2009 15:06)mummy link писал(а):[quote author=777 link=topic=10930.msg287629#msg287629 date=1257508029]
[quote author=mummy link=topic=10930.msg287626#msg287626 date=1257507692]
[quote author=777 link=topic=10930.msg287619#msg287619 date=1257507112]
[quote author=777 link=topic=10930.msg287618#msg287618 date=1257507043]
Еще пять копеек, мы же не для мурзилки печатаем, если не понравилось нужно так и писать, чего тут ломаться. Сергей слушал в своей системе, я в своей. Мнения мы свои друг-другу высказали. Выбрасывать Лаври и бежать за Арагоном я не буду.

Живу в Киеве, дам вместе с переходником, у самого усилитель не балансный.
По остальным вопрос можем в личке договориться.



Пока

[/quote]

Давайте тогда научимся использовать дипломатию
Что нравится одному (музыкальные направления), то может не понравится другому. Поэтому, возможно, можно попробовать осторожно описать аппарат типа: типа на это материале, этот ЦАП был хорош, но Этот -- был вне конкуренции как на мой старческий слух Ну или тиап того

П.С.: Все равно, даже так, буду обижаться и давать не будут :`(
[/quote]
Я с удовольствием с Вами поменяюсь, и Вы сможете сложить свое мнение Об Лаври и изложить его на страницах форума

[/quote]

Не вопрос, можем махнуться на время, если Вы в Киеве живете Только наверняка нужен какой-то переходник для РЦА?!
[/quote]

Ого, шо-то нацетировался

(06-11-2009 15:11)Norma link писал(а):Саша 777,Норма глухая тетеря и вообще он зациклился на дешевой реге, не терзай себе душу.

Зачем я вообще влез в эту тему ? Спокойно себе слушал музыку и попивал красный сухарь. Закончилась вся эта фигня прослушкой кучи транспортов и даков и покупкой цапа и транспорта. А мне ведь и с регой было хорошо

А все начиналось с транспорта

такую войну развели


дело в том, что Женя Золотов и Сергей Норма тестировали Лаври в своих системах не правильно.
1. Лаври - это балансная схемотехника и любые подключения (тем более по корявому кабелю РЦА-ХЛР) - это внештатное включение, которое уже "кастрирует" звук
2. у Лаври импульсный блок питания очень чувствительный к любым сетевым помехам. Поэтому обязательно подключение НЕ КИТАЙСКИМ компьютерным сетевым кабелем, а любым..пусть даже дешевым, но приличным.
3. По причине же импульсного БП совершенно необходимо подключать лаври через сетевой фильтр, так как его БП сильно грязнит сеть и ухудшает презентацию остальных аппаратов в системе - преда и мощника.

Необходимость вышеперечисленных условий подтверждается практикой в разных системах, разными форумчанами.

Возможно, кому-то покажется слишком много чести и танцев с бубном вокруг какого-то маленького цапчика? Почему так много телодвижений, чтобы просто послушать его и сложить свое мнение?
Отвечу: lavry da-10 - это профессиональная железка, которую по сути своей аудиофилы используют не по назначению в виду хороших результатов и в этой области человеческих увлечений. Но если уж использовать его, а тем более делиться с общественностью мнением и впечатлениями - то извольте привести его в стандарт хай-фай компонентов.

Что же касается арагона - это ведь очень здорово, что появился еще один интересный вариант цапа за вменяемые деньги. Я его неоднократно слушал в системе Жени Золотова и ничего плохого сказать не могу. Смущает только один факт, как и Виктора - падение стоимости на б.у. рынке (ритейл был 1600 долларов в 1991 году, а сейчас его можно купить до 300).
Спишем на необразованность американских удифилов

А то что все старые филипки проигрыватели на цапах 1540 и 1541 тоже сейчас стоят в окрестности 300, не привязано к тупости европейцев?

(06-11-2009 16:06)vltk link писал(а):А то что все старые филипки проигрыватели на цапах 1540 и 1541 тоже сейчас стоят в окрестности 300, не привязано к тупости европейцев?

это плееры, а не цапы.
Если к ним не прикладывать руки 9 из 10 ломается в первые пол года после покупки.
Ну и....по сравнению с тем же лаври, арагоном или битстримом они явно друга лига (просьба филипковцев ботинками не бросаться )

Игорь, а кроме одной продажи Арагона МК2 за 300$ на аудиогоне с небольшим недостатком дивайса (с недостатками вещи на продажу у американцев как правило цену очень снижают) на каком количестве продаваемых аппаратах был сделан вывод об уровне цены сего дивайса на вторичном рынке ?
Типа инфа нужна для начала подписки на вступление в открывающийся клуб арагонщиков

(06-11-2009 16:23)Norma link писал(а):Игорь, а кроме одной продажи Арагона МК2 за 300$ на аудиогоне с небольшим недостатком дивайса (с недостатками вещи на продажу у американцев как правило цену очень снижают) на каком количестве продаваемых аппаратах был сделан вывод об уровне цены сего дивайса на вторичном рынке ?
Типа инфа нужна для начала подписки на вступление в открывающийся клуб арагонщиков

такой порядок цен я встречал на audiogon.com, ebay, yakaz.com, head-fi.org, diyaudio.com