Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония
Автор Сообщение
SUIGYNTOU На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 915
Репутация: 122
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 20:20
(26-02-2018 20:18)Polevka писал(а):  Самсунг тут ни при чём.
Не верите, ну и зря.
На счет комнаты - пожалуй её не излечить.

Крестики-кролики.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 20:28
(26-02-2018 20:20)SUIGYNTOU писал(а):  Не верите, ну и зря.
На счет комнаты - пожалуй её не излечить.
Любая комната лечится. Было бы желание.
Самсунг мог только подрезать АЧХ, а остальное записал, как оно есть.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-769...pid3642300





P.S. Но есть и хорошая новость, Гаага приняла заявление от Ичкерии...
Запасаемся поп-корном... Улыбка Сорри, не сдержался...
(Отредактировал 26-02-2018 в 21:08 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 21:24
Позвольте прервать вашу аудиофильскую иддилию Wink
В продолжение вопроса от доработке колонки "Эстония" у меня важный вопрос к знатокам пищалок.
Берем купольную пищалку 10ГДВ-4, одобренную здешним сообществом.
До разборки она выглядит где-то так, а после разборки эдак:

Сам купол имеет диаметр около 25 мм, на него накладывается пластмасовый рупор с внутренним диметром ~31 мм, плавно расширяющимся до 55 при длине ~15 мм.
Причем огибающая рупора не тупая плоская, а похоже, правильная, т.е. гиперболическая.

Все рупора только и делают, что повышают давление в осевом направлении (может, поэтому в этой пищалке и достигли высокой чуствительности 96 дБ), но при одновременном сужении диаграммы направленности, наверное, ворон можно сшибать на 100 метрах Biggrin
А вот второе в наших колонках нам и нафиг не нужно!

Отсюда вопрос: если он сужает диаграмму, на кой вообще он здесь нужен, этот рупор?? Shocked

       
(Отредактировал 26-02-2018 в 22:50 Nonpro.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 21:36
Основное назначение рупора это выравнивание сопротивления излучения. А рупором можно как сузить, так и расширить диаграмму направленности. В данном случае ее скорее расширяют

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nonpro , AVM
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 21:53
(26-02-2018 21:24)Nonpro писал(а):  Причем огибающая рупора не тупая плоская, а похоже, правильная, т.е. гиберболическая.

Все рупора только и делают, что повышают давление в осевом направлении (может, поэтому в этой пищалке и достигли высокой чуствительности 96 дБ), но - при одновременном сужении диаграммы направленности.
А вот второе в наших колонках нам и нафиг не нужно!

Отсюда вопрос: если он сужает диаграмму, на кой вообще он здесь нужен, этот рупор?? Shocked
Не вздумайте убирать рупорок. Испортите всё. И АЧХ и диаграмму направленности и искажения. Ваши знания недостаточны. Выводы делаете неправильно.
Можете почитать, если есть желание.
http://sound.whsites.net/articles/ssl1.htm
Человек специально изготавливает для ВЧ драйвера рупорки.
http://sound.whsites.net/articles/waveguides1.htm
(Отредактировал 26-02-2018 в 22:02 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nonpro , AVM
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 22:16
Конечно, знания недостаточны, иначе б зачем бы я спрашивал Wink
Однако жаль, жаль, что этот рупорок оказался таким полезным, а то у меня было желание срезать его совсем, как на следующей картинке.

А теперь почему хотел срезать: напомню, на предыдущих страницах мы обсуждали, как впихнуть невпихуемое - в колонку "Эстония стерео", в которой отверстие под 3ГД-1 1ГД-3 всего 42 мм, этот 10ГДВ-4, у которого этот рупорок на 55 мм.

Тогда мы сошлись на том, что для того, чтобы разбуравить это отверстие без повреждения радиоткани, нужно подсунуть под нее метаплические пластины.
Да вот досада - радиоткань отказалась сильно прикленной к фронтальной панели, и при ее отдирании она точно потеряет свой гламурный вид.

Поэтому хотел срезать рупор на пищалке и просто прикрутить его к панели, расширения отверстия не понадобилось бы.
Увы, и этот вариант не складывается... Sad

   
(Отредактировал 26-02-2018 в 23:38 Nonpro.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 22:44
(26-02-2018 22:16)Nonpro писал(а):  Поэтому хотел срезать рупор на пищалке и просто прикрутить его к панели, расширения отверстия не понадобилось бы.
Увы, и этот вариант не складывается... Sad
Всё складывается.
При желании можно придумать, как закрепить рупорок в патроне обычной дрели и неспеша срезать его самодельным резцом из чего-нибудь...
Можете срезать на токарном (или дремелем) внешний диаметр рупорка до нужного (42 мм), предварительно аккуратно сняв его естественно с драйвера, но нижняя граничащая частота рупорка немного увеличится. что в случае АС Симфонии не страшно, т.к. частота раздела более высокая.
   
Возможно придётся воспользоваться советом в статье по ссылке, что дал ранее по выравниванию АЧХ с помощью простой цепочки RC . Я для Магнавоксов подбирал, у меня получилось 8 Ом. и 4 мкф. (график ранее выкладывал). Прямо на графике написаны значения. Удачи.

P.S. По поводу клея я вас предупреждал...Cool
(Отредактировал 26-02-2018 в 23:19 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nonpro
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 22:50
(26-02-2018 22:44)Polevka писал(а):  P.S. По поводу клея я вас предупреждал...Cool
Да, я помню это. Накаркали facepalm
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 23:11
(26-02-2018 22:50)Nonpro писал(а):  Да, я помню это. Накаркали facepalm
Дерзайте, там ничего сложного. Откручиваете 4 винта и снимаете злополучный рупорок, обтачиваете и ставите обратно.

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nonpro
Дик Поль Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 175
Репутация: 70
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 23:25
(26-02-2018 22:16)Nonpro писал(а):  А теперь почему хотел срезать: напомню, на предыдущих страницах мы обсуждали, как впихнуть невпихуемое - в колонку "Эстония стерео", в которой отверстие под 3ГД-1 всего 42 мм, этот 10ГДВ-4, у которого этот рупорок на 55 мм.

Тогда мы сошлись на том, что для того, чтобы разбуравить это отверстие без повреждения радиоткани, нужно подсунуть под нее метаплические пластины.
Да вот досада - радиоткань отказалась сильно прикленной к фронтальной панели, и при ее отдирании она точно потеряет свой гламурный вид.
Несомненно, речь идёт о 1ГД-3 Улыбка . Такой классный дин, по-моему, это одна из изюминок этой АС. Ни за что не стал бы его менять! как и остальные - впрочем Nowink Попробовать коронкой на дрель, из набора, 60 мм, кажется, есть такая. Сверлить не спеша, скалывая ножом или отвёрткой слои фанеры. До конца не досверливать, оставить 2-3 мм, и остаток - что будет мешать, выбрать фрезой или шарошкой. Без мороки никак не получится Sad

Ищу дверь в лето.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nonpro
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 23:40
Несомненно, 1ГД-3, исправил Улыбка Может тоже их не менял, но там изначально стояли 2ГД-36.
А что за коронка такая на дрель, можно фотку?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 23:44
(26-02-2018 23:25)Дик Поль писал(а):  Несомненно, речь идёт о 1ГД-3 Улыбка . Такой классный дин, по-моему, это одна из изюминок этой АС.
Этот классный дин даёт кучу искажений...

(26-02-2018 23:40)Nonpro писал(а):  А что за коронка такая на дрель, можно фотку?
Она вам не нужна. Вы ей не сможете воспользоваться, т.к. у неё есть направляющее сверло по центру... Лучше обточите рупорок с внешней стороны до нужного диаметра и всё.
(Отредактировал 26-02-2018 в 23:48 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 23:57
(26-02-2018 23:44)Polevka писал(а):  Она вам не нужна. Вы ей не сможете воспользоваться, т.к. у неё есть направляющее сверло по центру... Лучше обточите рупорок с внешней стороны до нужного диаметра и всё.
Да прикидывал такую идею с самого начала, но увы, тогда от рупорка почти ничего не остается.
Кстати, никто не помнит, какая толщина фронтальной панели АС "Эстония Стерео"?
Собрал ее обратно, а измерить забыл...
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 27-02-2018 00:08
Вообще-то ткань, особенно что делали в совке, для рупорка будет очень плохо влиять. Ну не предусматривается она для рупора, это очень критично.

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
Дик Поль Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 175
Репутация: 70
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 27-02-2018 00:09
(26-02-2018 23:40)Nonpro писал(а):  Несомненно, 1ГД-3, исправил Улыбка Может тоже их не менял, но там изначально стояли 2ГД-36.
А что за коронка такая на дрель, можно фотку?
Если проблема в том, что просто нет 1ГД-3, то это не большая проблема. Не торопясь, можно найти в продаже, вплоть до новых. Отчасти Николай Полёвка прав, Вам будет трудно с коронкой управится. Я не уверен за длинное центрирующее сверло - кажется, можно и без него (завтра проверю в мастерской). Только набор нужн по дереву, а не по гипсу. Мой искренний совет - поищите оригинальные пищики, не пожалеете! У Вас же есть 10ГДВ - продайте и компенсируете расходы.

       
(Отредактировал 27-02-2018 в 00:11 Дик Поль.)

Ищу дверь в лето.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nonpro
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 27-02-2018 00:11
Для бумажного дифузора, пожалуста, а для маленького купольного, с рупорком, лучше не надо.
Вообще я только одну ткань признаю на колонки, -это женские колготки

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , Nonpro
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 27-02-2018 00:12
(27-02-2018 00:08)nashua писал(а):  Вообще-то ткань, особенно что делали в совке, для рупорка будет очень плохо влиять. Ну не предусматривается она для рупора, это очень критично.
Вообще-то и 1ГД-3, если судить по фото, то тоже с рупорком? Немного не таким, но это уже детали.


А если ее ободрать вовсе, радиоткань эту, то наверное, откроется неприглядное зрелище?
Советские колонки этих годов не рассчитывались на такой стриптиз, эта мода появилась позже.
(Отредактировал 27-02-2018 в 00:20 Nonpro.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 27-02-2018 00:20
(27-02-2018 00:08)nashua писал(а):  Вообще-то ткань, особенно что делали в совке, для рупорка будет очень плохо влиять. Ну не предусматривается она для рупора, это очень критично.
Не стоит так преувеличивать. На АЧХ пагубного воздействия не наблюдается.

(27-02-2018 00:11)nashua писал(а):  Вообще я только одну ткань признаю на колонки, -это женские колготки
Для автомобильных АС, врезанных у заднего стекла - самое то! Улыбка Чтобы мусор на динамик не сыпался с полки за сидушками.
Для домашней акустики - есть много современных на любой вкус и кошелек.
Party0012
(Отредактировал 27-02-2018 в 00:43 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дик Поль Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 175
Репутация: 70
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 27-02-2018 00:24
(27-02-2018 00:12)Nonpro писал(а):  А если ее ободрать вовсе, радиоткань эту, то наверное, откроется неприглядное зрелище?
Советские колонки этих годов не рассчитывались на такой стриптиз, эта мода появилась позже.
Если ткань старая и неприглядная, чего её жалеть? Тогда два пути: снимать переднюю панель и заново перетягивать, или гриль городить. Второй вариант более простой и надёжный. Я бы к рамке гриля добавил бы 1-2 рейки (поперечные), для защиты 6ГД-2. На своих 10" я примерно так и сделал.

Ищу дверь в лето.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 27-02-2018 00:27
(27-02-2018 00:12)Nonpro писал(а):  Вообще-то и 1ГД-3, если судить по фото, то тоже с рупорком? Немного не таким, но это уже детали.
Первые 6ГД-13 были с маленькими рупорками и более короткими, а стенка у них была толстая, так что вы ничего не потеряете.



   
Та, что слева... Внутренний диаметр как раз около 40 мм. И штырька (пиптика) в центре не было.
Если будет мешать, упираться в ткань - его тоже можно будет подпилить.
Народ говорит, что старые головки звучали лучше, чем их реинкарнация - 10ГДВ.
Кстати, насчёт коронки. Если рупорок прикрутить к фанерке и подобрать коронку с внутренним диаметром 42 мм, то вполне можно попробовать. Направляющее сверло будет в фанере, а коронка обрежет внешний диаметр рупорка. Думаю придётся даже и высоту подрезать, т.к. передняя панель у АС не толстая.
(Отредактировал 27-02-2018 в 00:39 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS