В том то и дело.что любое явление можно обЪяснить физикой,но увы не каждому дано ее знать.Мне препод по ТЭД (теория электродинамики) говорил: Только бог знает на пятерку,а вы если на тройку хотя бы осилити и то хорошо.

(07-01-2013 14:40)Egorr писал(а):  В том то и дело.что любое явление можно обЪяснить физикой,но увы не каждому дано ее знать.Мне препод по ТЭД (теория электродинамики) говорил: Только бог знает на пятерку,а вы если на тройку хотя бы осилити и то хорошо.

Я про что я и говорю. В другой ветке приводил пример, о том, что ученные мужи не так давно были уверенны, что земля плоская, а Солнце нарезает вокруг Земли. И тех кто не согласен - на костер. Вот такая наука. Мы в начале пути в науке вообще и в физике в частности.

(07-01-2013 14:30)All007 писал(а):  

(07-01-2013 14:05)Floyd писал(а):  

(07-01-2013 13:45)All007 писал(а):  За себя могу уверенно доложить, что в восьмидесятых годах прошлого века я учился в институте. Хочу подчеркнуть, что в тот период не было интернета, не было аудиожурналов (а значит маркетингу я был не доступен). А разницу в звучании компонентов, кабелей я слышал отчетливо. Причем шнурки изготавливались по наитию, из доступных материалов.
Таки дела.
Всех с Праздником!

Дык.... там вам этот товарищ и объясняет как правильно получить хороший звук и на что вообще обращать внимание, а не тратить тоннами лавэ на провода-шмавода и тд....физику пока никому не удалось обмануть, за исключением лжи которую льют тоннами красноречивые продавцы глупому покупателю
Многие не в силах смотреть подобные вещи, так как свято верят в себя и свое Я

У меня со звуком полный порядок. Мне внушить уже давно ничего не возможно. Слепые тесты проходил. Уверенно на сто процентов. В Harman Group, например. И мне искренне жаль людей которые "профессионально" растут на таких "видеоподелках". Может быть именно поэтому мы (как государство) занимаем ту нишу и то положение в мире, что у нас культивируется подобное мЫшленье. Про физику мы (люди) не знаем ничего, просто потому, что человечество в науке несколько сот лет. Всего лишь. А это ничтожно мало, что бы заявлять об исчерпывающей информации, тем более по данной (узкоспециализированной) теме.
Про кабели я написал выше, толково написал. Я увлекся этой темой, не имея никакой сторонней информации. Совсем никакой. Просто обратив внимание, что меняя проводники меняю саунд. Только лишь. Никаких маркетологов, жадных продавцов в магазине "Юный техник" и "Радиотовары" "впаривающих" мне "провода-шмавода и тд" не замечал. Вы просто очень молоды что бы знать, как в те годы была устроена наша торговля.
Поэтому люди смотрящие и принимающие эти псевдонаучные глупости не любопытны и обкрадывают сами себя.
А сколько я трачу на свое хобби это мое личное дело, могу себе позволить. К счастью.

Про физику знать не стоит много, раздела школьной программы хватит чтобы понять чуток о влиянии проводов на звук) Никто и не спорил что меняют, только это можно объяснить почему. Звук мы не улучшаем, мы его ухудшаем в той или иной форме, делаем ярче середину, выпираем вч что типа прозрачней и тд...для меня главное это нейтральность,а нейтральные провода не так и дороги.
Что касаемо учения на таких вот "видеоподелках", то тут уж каждый решает сам, стоит или нет, сбор различной информации с разных источников формирует более обширное восприятие действительности, так это можно сказать только +.
Лично далее не вижу смысла спорить, у каждого свой взгляд на одни и теже вещи

(07-01-2013 13:45)All007 писал(а):  Уууух! Вот так бред! Хватило на 13 минут. Неимоверным усилием воли. Мой мозг чуть не взорвался. Мне кажется этот поток сознания от Андрюши - Миши Fata. И он именно так и должен звучать.
"Аудиоушлепки" (термин автора видео) - это псевдоразоблачители (Они еще называют себя - НАУКА. Если это и есть наша наука, то нам полный капец.). Ореол обитания этих "аудиоушлепков" почему то в точности совпадает с специализированными форумами по аудиотехнике.
За себя могу уверенно доложить, что в восьмидесятых годах прошлого века я учился в институте. Хочу подчеркнуть, что в тот период не было интернета, не было аудиожурналов (а значит маркетингу я был не доступен). А разницу в звучании компонентов, кабелей я слышал отчетливо. Причем шнурки изготавливались по наитию, из доступных материалов.
Таки дела.
Всех с Праздником!

В 80-х,95% участников форума,в том числе и я,даже понятия и представления не имели о том,что вместо штатного межблока,акустического провода и сетевого шнура,можно поставить что-то другое.Одна цель была,головки заменить на "стекло" или" сендаст",и ГЗМ-105 заменить на ГЗМ-00Х.И это могли позволить себе не все("стекло" в 80-х стоило 80-100руб.). Всё слушалось и писалось на штатные кабеля которые были в комплекте,хоть к Маяку,Олимпу,Союзу,Ростову и т.п.,хоть к Akai,Sony,Sharp и т.п.Все были довольны качеством звука.
P.S:Чем Вы в 80-х,могли по наитию заменить штатный межблок,на РК-75 или на кусок военки?И если изменение в звуке при замене кабелей как тут пишут,происходит только в системе которая стоит больше 10000$(5000$,так начальный уровень),что Вы могли услышать в 80-х на своей "системе" при замене кабеля?

Звук мы не улучшаем, мы его ухудшаем в той или иной форме, делаем ярче середину, выпираем вч что типа прозрачней и тд...для меня главное это нейтральность,а нейтральные провода не так и дороги.

Написано все верно и правильно,проводами мы ухудшаем,улучшаем,изменяем,корректируем,подстраиваем короче доводим под правильный звук(как нам кажется). А как же иначе?

А какие провода нейтральные ?

(07-01-2013 15:19)koma693 писал(а):  В 80-х,95% участников форума,в том числе и я,даже понятия и представления не имели о том,что вместо штатного межблока,акустического провода и сетевого шнура,можно поставить что-то другое.Одна цель была,головки заменить на "стекло" или" сендаст",и ГЗМ-105 заменить на ГЗМ-00Х.И это могли позволить себе не все("стекло" в 80-х стоило 80-100руб.). Всё слушалось и писалось на штатные кабеля которые были в комплекте,хоть к Маяку,Олимпу,Союзу,Ростову и т.п.,хоть к Akai,Sony,Sharp и т.п.Все были довольны качеством звука.
P.S:Чем Вы в 80-х,могли по наитию заменить штатный межблок,на РК-75 или на кусок военки?И если изменение в звуке при замене кабелей как тут пишут,происходит только в системе которая стоит больше 10000$(5000$,так начальный уровень),что Вы могли услышать в 80-х на своей "системе"?

В начале 20-го века люди ездили на автомобилях 30-50 км в час ,не было нормальных самолётов и всех в то далёкое время это тоже устраивало . Но всему виной прогресс,ничего не стоит на месте .В процессе своих экспериментов инженеры (каждый в своей области) выяснили , что всё в этом мире взаимодействует между собой , и всё влияет на всё .

(07-01-2013 15:19)koma693 писал(а):  ...или на кусок военки?

Правильный ответ. Это серебро было к месту и не к месту. Но с этого и началось. Изменения были очевидны и заметьте ни одного маркетолога вокруг.

https://www.youtube.com/watch?v=5cWGWPNYOGs

Мне на самом деле эта ссылка показалась более информативной так как каждый посмотрев видео по ней, затем скачав понравившийся материал может на своей системе пройти слепой тест и сделать самостоятельные выводы.

(07-01-2013 14:54)Floyd писал(а):  Про физику знать не стоит много, раздела школьной программы хватит чтобы понять чуток о влиянии проводов на звук) Никто и не спорил что меняют, только это можно объяснить почему. Звук мы не улучшаем, мы его ухудшаем в той или иной форме, делаем ярче середину, выпираем вч что типа прозрачней и тд...для меня главное это нейтральность,а нейтральные провода не так и дороги.
Что касаемо учения на таких вот "видеоподелках", то тут уж каждый решает сам, стоит или нет, сбор различной информации с разных источников формирует более обширное восприятие действительности, так это можно сказать только +.
Лично далее не вижу смысла спорить, у каждого свой взгляд на одни и теже вещи

Спасибо за очень взвешенный пост. Ваша позиция теперь ясна.
Отмечу буквально пару деталей для взаимопонимания:
Я про физику знаю достаточно. Технарь - ВУЗ(Советский) - очень красный диплом. Есть у меня друзья ДТН (с дипломом МИЭТ (лучший по теме, в СССР)) и пара практикующих врачей психиатров (эти знают о внушении-самовнушении абсолютно все). Все отчетливо слышат изменения в кабельном хозяйстве. Активно пользуются. И этот жизненный опыт не создает у них внутренних конфликтов с их образованием.
А вот улучшают ли кабели, ухудшают ли - это сложившийся жизненный опыт каждого из нас. Не более, но и не менее. Как ни назови - это влияние на звук.
И второй момент, о сборе информации по теме, и полезности подобных "разоблачителей". Повторюсь. Слово ОПЫТ (научный или скажем жизненный) происходит от слова ОПЫТ (как научный эксперимент,например). У подобных "деятелей" весь их "опыт" это школьный курс физики и википедия. Т.е. правильный ответ: никакого! А для начинающего любителя музыки ток вообще только вред.

(07-01-2013 15:32)Dr.Hi-End писал(а):  

(07-01-2013 15:19)koma693 писал(а):  В 80-х,95% участников форума,в том числе и я,даже понятия и представления не имели о том,что вместо штатного межблока,акустического провода и сетевого шнура,можно поставить что-то другое.Одна цель была,головки заменить на "стекло" или" сендаст",и ГЗМ-105 заменить на ГЗМ-00Х.И это могли позволить себе не все("стекло" в 80-х стоило 80-100руб.). Всё слушалось и писалось на штатные кабеля которые были в комплекте,хоть к Маяку,Олимпу,Союзу,Ростову и т.п.,хоть к Akai,Sony,Sharp и т.п.Все были довольны качеством звука.
P.S:Чем Вы в 80-х,могли по наитию заменить штатный межблок,на РК-75 или на кусок военки?И если изменение в звуке при замене кабелей как тут пишут,происходит только в системе которая стоит больше 10000$(5000$,так начальный уровень),что Вы могли услышать в 80-х на своей "системе"?

В начале 20-го века люди ездили на автомобилях 30-50 км в час ,не было нормальных самолётов и всех в то далёкое время это тоже устраивало . Но всему виной прогресс,ничего не стоит на месте .В процессе своих экспериментов инженеры (каждый в своей области) выяснили , что всё в этом мире взаимодействует между собой , и всё влияет на всё .

"Стекло" и "сендаст" придумали для улучшения качества звука,а такое простое и элементарное,как провода,предохранители или розетки не додумались.

(07-01-2013 15:19)koma693 писал(а):  В 80-х,95% участников форума,в том числе и я,даже понятия и представления не имели о том,что вместо штатного межблока,акустического провода и сетевого шнура,можно поставить что-то другое.Одна цель была,головки заменить на "стекло" или" сендаст",и ГЗМ-105 заменить на ГЗМ-00Х.И это могли позволить себе не все("стекло" в 80-х стоило 80-100руб.). Всё слушалось и писалось на штатные кабеля которые были в комплекте,хоть к Маяку,Олимпу,Союзу,Ростову и т.п.,хоть к Akai,Sony,Sharp и т.п.Все были довольны качеством звука.
P.S:Чем Вы в 80-х,могли по наитию заменить штатный межблок,на РК-75 или на кусок военки?И если изменение в звуке при замене кабелей как тут пишут,происходит только в системе которая стоит больше 10000$(5000$,так начальный уровень),что Вы могли услышать в 80-х на своей "системе" при замене кабеля?

Тогда такой необходимости в замене кабеля и не было.Динамики были бумажные,кабеля были ни в пример сегодняшним.Машины тех лет еще будут ездить и ездить,а современные рассчитывают на 5 лет.Целые институту и толпы маркетологов сейчас создают изделия,которые будут взаимодействовать только между собой,чтоб существовала цепочка-купил эти динамики,под них обязательно только такой усилитель,только такой кабелечик,и т. д. и т.п.
Раньше этим не замарачивались. А что касается кабельной продукции,то в советское время кабеля делали безкомпромисов!!!
И к примеру антенный кабель,он был не удобен в прокадке,но по своим свойствам он привосходит до сих пор все те которые продают сегодня.

Все- таки нужны такие Сталкеры и Фаты. Парочку - тройку их высказываний и форум "закипает". Движуха начинается. А то одни вилки да розетки...

(07-01-2013 15:36)All007 писал(а):  

(07-01-2013 15:19)koma693 писал(а):  ...или на кусок военки?

Правильный ответ. Это серебро было к месту и не к месту. Но с этого и началось. Изменения были очевидны и заметьте ни одного маркетолога вокруг.

Я думаю,что учась в институте в 80-х,Вы думали о учёбе и сдаче сессии,а не о изменении в звуке,при замене кабелей.

Мне вот интересно...Если он все так основательно протестил и отличий нет.Почему бы ему,с его познаниями,не создать девайсы за 1-2к грн звучащие "точно так-же"? Автор видео руби бабло,ну же!

Автор этого видео и сам собирает усилители ,в классе А . Он умеет проводить измерения и многое понимает в отличие от многих , не смотря на свой юный возраст .

Я так же как,смотрю и многие долго этот ролик с Ютуба смотреть не смог.Дело в том.что звукорежиссеры они немножко по другому подходят к звуку и по другому слушают.Они вообще ни признают ни какие компромиссы и как правило считают себя гуру,да и в их условиях как правило все эксперименты исчисляются в цифрах с несколькими нулями. Поэтому просто не лезут туда.

(07-01-2013 16:29)ARTsound писал(а):  Автор этого видео и сам собирает усилители ,в классе А . Он умеет проводить измерения и многое понимает в отличие от многих , не смотря на свой юный возраст .

Автор этого видео - популяризатор чужих идей, многие из которых он не в состоянии охватить целиком. По его мнению - все изменения в звучании происходят исключительно в частотной области. А потому панацея от всех бед - эквалайзер. Подобная узколобость может впечатлить разве что аудиторию обозначенную кружочком в верхней части листа на видео.

(07-01-2013 14:33)M A X писал(а):  Посмотрел видео,задумался,решил завязать с аудио Слушаю радиоточку и радуюсь новому...

Видео мне напомнило фильм "Матрица". Только какую таблетку надо съесть, чтобы вернуться в "реальность" и слушать радиоточку - синюю, или красную?

Цитата:синюю, или красную?

Таблетки принимать ориентируясь на их цвет,к хорошему не приведет

(07-01-2013 11:35)КФ писал(а):  Такой дилетантской интерпретации кривых равной громкости я еще не слышал. У автора опуса они называются "чувствительность слуха", и при малых уровнях эта чувствительность якобы растет на низких частотах. Так устроен слух автора. Обхохочешься. А у большинства людей наоборот. Правда, автор честно признает, что таких как он всего 100.

Скорее графики у автора просто нарисованы в перевернутом виде чем из учебника. (ось громкости Y в обратном направлении) Тогда похоже на правду, а иначе конечно лажа)