У КД3.5а крыльчатка стальная - тормозит вал, а алюминиевая крыльчатка будет так же работать или можно чем-то покрыть?А тут-только пробовать.

(20-12-2016 09:43)ДРЕГ1 писал(а):  Правильно,но не всегда.

Я, просто, не правильно, господа, выразился.

Поскольку заводская юстировка зачастую оказывается не корректной, то ВтА нужно перепроверять на слух по наиболее правильному тональному балансу.
У меня для этих целей специально заведён монитор на ШП.

Что головки БУ, что новые - в половине случаев не соответствуют заявленному значению ВТА, поэтому,бывает нужно довольно долго посидеть, чтобы определить и точно зафиксировать нужный угол.

Когда-то яуже писал, что намного проще и быстрее находится ВТА при регулируемом по высоте опорном диске или тонармом с регулировкой ВТА " на лету".

"Шото я очкую.." Регулировать ВТА "на горячую". Когда отпускаю "лок" тонарма для регелировки высоты, у него появляется некая подвижность в горизонтали. Локер - эксцентрик. Пробовал разные настройки, с моей нынешней головой Acutex 410e, самый лучший результат - тонарм параллелен столу. С Шуром 75 и Стентоном 500 все еще эксперементирою.
Нежданно приобрел КОМПЛЕКТНУЮ голову - Technics U25. В рамках восстановления заводской комплектности. Пока еще с ней не разобрался, инфы мало. Знатоки, что скажете?

(20-12-2016 22:04)element писал(а):  Это новое что-то.Частота вращения асинхронных двигателей зависит не от частоты сети,а от нагрузки на валу а так же от напряжения питающей его,двигатель сети.Для синхронных и асинхронных двигателей применяемых для виниловых проигрывателей с питанием от сети,частота этой сети -неизменна.И равна 50,или 60Гц(америка,Япония.... .).

Если бы это было новое, то не изобретали бы приводов для асинхронников (частотники в простонародии). А столы без подстройки скорости диаметром вала, имели бы гуляние по скорости от нестабильного напряжения в сети, которое только по госту +-10%.
Ещё раз: есть асинхронники с жесткой характеристикой, у которых от напряжения частота вращения меняться не будет, а есть с мягкой, у которых будет, но для последних требуется стабилизатор с обратными связями, или скорость гулять будет ацки, да и звук с ними "медленный".

Цитата:Это новое что-то.Частота вращения асинхронных двигателей зависит не от частоты сети,а от нагрузки на валу а так же от напряжения питающей его,двигатель сети.Для синхронных и асинхронных двигателей применяемых для виниловых проигрывателей с питанием от сети,частота этой сети -неизменна.И равна 50,или 60Гц(америка,Япония.... .).

Да не новое.
В принципе все верно.
Тем более постоянно включенный конд-р и обмотка у КД в моем случае дает жесткую хар-ку , а нагрузки нет практически.
Поэтому частота ротора = Частота сети умн. на кол.полюс и минус скольжение холостого хода.

---

*
На двигателе заявлена частота 1430 кандер2мкф и резистор на 390. 127в
У меня частота убежала до 1450 примерно. Мотор холодный, как неработающий , даже ниже, на рез. не реагирует с кондером.
Без кондера на резисторе пускается, но дрожити на изменение сопротивления практически не реагирует.
Кстати, идеально мертво и тихо работает только на конденсаторе с 16-ти дюймового Престо.
Круглая тяжелая банка.

При переключении обмоток (кстати по рекомендованой схеме к КД-3.5а) нагревается, как утюг и сильно вибрирует. Резистором немного вибрация варьируется но он (рез) быстро нагревается.


При последовательном подключении обмоток на 220в история с разворотом обмоток почти та же, но вибрация пропадает полностью именно на 127в.

Все варианты описаны при штатном направлении вращения(по ходу крыльчатки охлаждения)

Yuri S,Вы утверждаете,что по ГОСТ частота напряжения в нашей сети может изменяться от 45 до 55Гц.(+/-10% как Вы говорите.).Покажите ,плиз,ссылку на такой ГОСТ.
По двигателям.....почитайте про асинхронный двигатели в литературе о двигателях. Усвойте разницу в различии синхронного и асинхронного двигателя.Посмотрите графики изменения скорости вращения для асинхронных двигателей от нагрузки на валу и графики изменения скорости их же от изменения напряжения питающей сети .Не нужно вносить путаницу.Про асинхронные двигатели говорим применительно к виниловым вертушкам,а не к станкам с ЧПУ.

element
Юрий, Вы наверное на каком-то этапе не совсем верно прочли или поняли его сообщение.

---

*
Как бы Вы мне могли посоветовать просто поступить с лишком оборотов, кроме изменения передачного соотношения.
Пробовать добавлять сопротивление выше?

---

Или попытаться тормознуть магнитом?

---

Наверное, прийдется и так и так... блин возни с демонтажем мотора больше.
Ладно...

---

(21-12-2016 00:05)element писал(а):  Не нужно вносить путаницу.Про асинхронные двигатели говорим применительно к виниловым вертушкам,а не к станкам с ЧПУ.

Юрий, Вы не правы.

У того же КД 3.5 характеристика такая же, как у мотора 301-го Гаррарда. О чем разговор ?
Точности изделия такой нет, конечно, но в принципе подход к построению тот же.

---

Мощность 6 Ватт всего. Какой ЧПУ?

Юрий,КД-3.5-это как бы не совсем синхронный /асинхронный двигатель.Расшифровка в его названии-Конденсаторный Двигатель-разработка 3,5.Мощность на валу-6вт,число оборотов-1400.
Резистор в фазосдвигающей(R+C) цепи конденсаторного,синхронного,или асинхронного двигателя(если такое включение обмоток присутствует)-нужен для получения минимальных вибраций двигатель(только) и подбирается индивидуально при номинальной рабочей нагрузке на валу.Можно не подбирать,а поставить паспортный,рекомендованный,но лучше подобрать.
если у Вас лишние обороты-(родной ,наверное был на 1350-1370).то лучше переточить насадку,если есть токарь,который сделает эту деталь с заданной точностью.На счёт магнитного тормоза именно к КД-3,5......не знаю,будет ли работать эта "приблуда" с конденсаторным двигателем.Все магнитные тормоза работают совместно с асинхронными двигателями.

В СовДепо, вообще, 90% электродвигателей бытового назначения и электроприборов для звуковоспроизведенияв том числе были конденсаторными асинхронниками.

Как бы тут зеленый свет, но у меня теперь складывается мнение, особенно из многочисленнейших отзывов пользователей, что схема включения была дана неверная, как для использования в аудио. Не знаю почему и зачем и пока сам в недоумении.

---

Переточить насадку пока не рискую, так как японский мотор под вопросом, а насадка получается без ЧПУ с десятого раза.

Могу помочь с формулой расчета диаметра шкива, если добьетесь точных оборотов двигателя.

Резистор сам по себе, любого номинала создает эллептическое магнитное поле в обмотках статора. Конденсатор это дело немнмого иправляет на круговое.
Если исключить резистор - круговое, подбираем кондер, но получаем громадный излишек энергии тепла на моторе.
Переподключаем обмотку возбуждения и рабочую чтобы обеспечить индуктивность и остается только свист воздуха... Как-то так.
Попробую рискнуть потенциометр ещё по схеме, что выше, надеюсь не сгорит.

---

(21-12-2016 12:25)seborbon писал(а):  Могу помочь с формулой расчета диаметра шкива, если добьетесь точных оборотов двигателя.

Спасибо! - но там, как сатиновые трусы... Обороты стабильные, но теперь на +-20об.мин больше рассчетных.
ФОрмулы, кстати с передаточными соотношениями приведены как раз в моей теме, кажется Вами(?).

Я просто не совсем понял какой у Вас двигатель.Понял что у него 1400 оборотов и 220 вольт 50 гц.

---

И я понял регенератора для двигателя у Вас нет.У меня с двигателем Nidec тоже гемор был...грелся и начал подстукивать (подшипниковый).С 220 вольт я ушел на 120...все прекратилось-движок холодный и только слышно как пасик шуршит.

Про асинхронник с магнитным тормозом.

---

(21-12-2016 12:37)seborbon писал(а):  Я просто не совсем понял какой у Вас двигатель.Понял что у него 1400 оборотов и 220 вольт 50 гц.

---

И я понял регенератора для двигателя у Вас нет.

Нет-нет. Регенератор есть!
Но тут он не запланирован.
Мотор Найдек,который шел как аналог КД3.5а.
Обороты 1430 заявленны. Указано 390 резистор и 2 емкость.
Схема по идее тогоже КД3.5. Но греется и вибрирует. Подключил по "неправельному", исключив резистор. Зашептал, остыл! но и обороты повысились

Проработал всю ночь - ничего не изменилось - как с холодильника!

Здесь Вы не совсем правы.Двигатель КД-3,5,или КД-6.4-(больший по габаритам) имеет на валу мощность 6вт,жёсткую механическую характеристику и пусковой момент-2,5и 2,95Н.см.Чило оборотов этих двигателей не снижается во время увеличения нагрузки на валу до 6вт и составляет 1400об.Исключение составляет двигатель КДП-6.4,который имеет мягкую механическую характеристику,вследствие другой,по сравнению с КД-6.4 конструкции ротора.
Юрий,а откуда у Вас сведения,что схема включения КД-3,5-неверная.
Вот три фото.На первом из этих фото представлен японский двигатель фирмы Matsushita Electric 4MC-30AX,с которого и передирался отечественный движок КД-3,5.На шильдике ясно показаны ёмкость конденсатора и сопротивление,которые нужно включить в фазосдвигающую цепь.    
Второе фото-японский двигатель IIC-0406 фирмы Yamashina SeiKi.На схеме видны номиналы фазосдвигающей цепи и включение.
   
Но особенно рекомендую для Ваших целей отечественный конденсаторный двигатель КД-7МЛ,имеющий мощность на валу-10вт,и количество оборотов-1420.Проверенный вариант для работы на бродкасте взамен некондиционных бодинов.
   

Юрий спасибо за ответ и рекомендацию!

Но у меня такого мотора нет и не нужна мощность.
Крутилка Маккурди канадского производства которій комплектовался японским 12.5" облегченным диском и мотором Ашланд с пониженной мощностью.

---

Схема, я взял, что неверна, так как показывает хрестоматийное оптимальное КПД, но не хар-ки нужные в аудио.

Ашлан, кстати, в РОК Делюкс, тоже, не работает как положено по привычной схеме.

---

ПС...Даже, да.! не КПД, а оптимальную мощность, и пусковые хар-ки.

Обороты решил сбавить за счет прилады регулировки прижима ролика, которой тут нет к сожалению изначально.
Тяжка регулировки будет через доп. аммортизатор, что должно хорошо повлиять на роботу в целом.
Всем спасибо, пошел трудиться.

(21-12-2016 00:05)element писал(а):  Yuri S,Вы утверждаете,что по ГОСТ частота напряжения в нашей сети может изменяться от 45 до 55Гц.(+/-10% как Вы говорите.).Покажите ,плиз,ссылку на такой ГОСТ.

И где я такое писал??

(21-12-2016 00:05)element писал(а):  По двигателям.....почитайте про асинхронный двигатели в литературе о двигателях. Усвойте разницу в различии синхронного и асинхронного двигателя.Посмотрите графики изменения скорости вращения для асинхронных двигателей от нагрузки на валу и графики изменения скорости их же от изменения напряжения питающей сети .Не нужно вносить путаницу.Про асинхронные двигатели говорим применительно к виниловым вертушкам,а не к станкам с ЧПУ.

Да я как бы в 90-х приводы на двигатели разрабатывал, так что в курсе.
Физическим принципам двигателей всё равно где они применяются: хоть в станках для "нанотехнологий" хоть для аудио.
И ещё, в синхронниках может быть частота вращения только кратно 1500 (для 50Гц) и 1800 для 60-и, никаких 1400 или 1370 не может быть в принципе.

Подскажите, магнитное подтормаживание диска с гистерезисными моторами срастется? С индукционными показало себя очень хорошо, и реализуется элементарно.

Гистерезисный будет упираться пока не остановится

---

Индукционный - Синхролаб?

Гистерезисные двигатели являются синхронными,могущими работать и в асинхронном режиме(правда я не уяснил как?)Так что-нужно просто попробовать в реальности,будут ли вихревые токи влиять на изменение скорости.

---

(21-12-2016 23:15)ДРЕГ1 писал(а):  Гистерезисный будет упираться пока не остановится

---

Индукционный - Синхролаб?

Индукционный-это имеется в виду-асинхронный.

(21-12-2016 12:37)seborbon писал(а):  Я просто не совсем понял какой у Вас двигатель.Понял что у него 1400 оборотов и 220 вольт 50 гц.

---

И я понял регенератора для двигателя у Вас нет.У меня с двигателем Nidec тоже гемор был...грелся и начал подстукивать (подшипниковый).С 220 вольт я ушел на 120...все прекратилось-движок холодный и только слышно как пасик шуршит.

Можно узнать модель Найдека и какая обмотка в каком включении работает? (можно спротивлением обозначить или цветами проводков).

---

(21-12-2016 23:23)element писал(а):  Гистерезисные двигатели являются синхронными,могущими работать и в асинхронном режиме(правда я не уяснил как?)Так что-нужно просто попробовать в реальности,будут ли вихревые токи влиять на изменение скорости.

---

Индукционный-это имеется в виду-асинхронный.

Понимаю.

Индукционный может быть реализован по разному, и от Синхролаба я так и не увидел 1500 об/мин. (правда, с нагрузкой).
Считаю его пока асинхроником с выражеными полюсами и м.б. внутренним кольцом индуктивности.

---

(21-12-2016 23:23)element писал(а):  Гистерезисные двигатели являются синхронными,могущими работать и в асинхронном режиме(правда я не уяснил как?)Так что-нужно просто попробовать в реальности,будут ли вихревые токи влиять на изменение скорости.

---

Индукционный-это имеется в виду-асинхронный.

Вспомнил кое какие моменты с гистерезисными.
Они могут работать как асинхронники, но скорость очень и очень не стабильна. Это практически в КИПиАСУ аварийный режим.

---

Хотя, есть и несколько японских вертушек с томозом и мотори заявлен гистерезисный. Как удалось? Надо пробовать, действительно.
Нагрузка на вал с определённого момента тормозить начнет, но как будет звучать сам прогр-ль, вопрос.

(21-12-2016 11:55)element писал(а):  Юрий,КД-3.5-это как бы не совсем синхронный /асинхронный двигатель.
На счёт магнитного тормоза именно к КД-3,5......не знаю,будет ли работать эта "приблуда" с конденсаторным двигателем.Все магнитные тормоза работают совместно с асинхронными двигателями.

КД 3.5 - это асинхронный двигатель.