(14-10-2021 20:05)moeller писал(а):  Интересный момент, у аппарата один тонвал.

Едва ли это минус.

Sonor, магниты в f 90 какую роль исполняют?

У большинства старых дек 70-ых, начала 80-ых, в том числе и у Ф95, включения/выключения функций перемоток, воспроизведения, стопа, паузы приводятся в движение электромагнитами, позже эти функции стали выполнятся доп.двигателями, что смягчило работу ЛПМ, к примеру ЛПМ F71 Акая и последующих моделях уже с моторами.

(14-10-2021 22:56)AlexR2 писал(а):  Едва ли это минус.

Как раз минус.
Хороший звук можно вытянуть только из топовых двухвальных дек.
Все что ниже, смысла не имеет. Только ради ностальгии, или....

Ну почему?

Есть у меня древний Technics RS-BX404 - однокассетный простенький магнитофон без автореверса (правда с HX PRO).
https://www.hifiengine.com/manual_librar...x404.shtml
Так вот - он весьма приятно звучит.
Намного лучше своих более современных напичканных функционалом собратьев.
Я не спорю что его бесполезно сравнивать с топовыми деками, но и в аутсайдерах он тоже не толкается. по звуку наверное крепкий середнячок. при том что сам по себе бюджетный одновальный аппарат.

В свое время достался мне в комплекте с этажеркой Technics
Из-за звучания продавать не стал - вдруг однажды отца схватит ностальгия по кассетам. За дорого не продать все равно - пусть лежит на хранении.

Вот мой аппаратик. Фото мое.

   

(15-10-2021 11:20)leva000 писал(а):  Как раз минус.
Хороший звук можно вытянуть только из топовых двухвальных дек.
Все что ниже, смысла не имеет. Только ради ностальгии, или....

Хм. Сильно, конечно. Я могу уточнить-как звук, тем более хороший, непосредственно связан с именно 2-х вальными кинематиками и, продолжая посыл, судя по всему напрочь отсутствует в одновальных. Мне действительно интересен генезис такого утверждения.

(15-10-2021 11:20)leva000 писал(а):  Как раз минус.

Вы , видно совсем не в теме...

Чего спорить?
Есть деки со сквозняком и с одним валом (открытый тракт),
есть даже с двумя валами, но двухголовые.
Есть весьма приличные двухголовые, классика, правда более ранние (начало 80-х)
которые очень достойно звучат и функционал на высоте. Как пример - AKAI GX-F31.
Это на вскидку. Многие могут привести свои примеры.

(15-10-2021 21:19)AlTair_SPb писал(а):  Чего спорить?
Есть деки со сквозняком и с одним валом (открытый тракт),
есть даже с двумя валами, но двухголовые.
Есть весьма приличные двухголовые, классика, правда более ранние (начало 80-х)
которые очень достойно звучат и функционал на высоте. Как пример - AKAI GX-F31.
Это на вскидку. Многие могут привести свои примеры.

ну-ка расскажите про двуголовые деки с двумя валами .
кроме накамидзе .
я еще примерно 3 конторы знаю, которая такие ваяла . это старые и не частые модели.
относительно функционала 31)) акая спорить не буду .
но относительно звука очень интересно . откуда он там ? если не учитывать трещащую от просто так голову

#1 отредактировал сообщение 15-10-2021 22:30: 2.14 Цитирование предыдущего сообщения

А чего Вам рассказывать если Вы уже начали приводить примеры.
Если мало - тырнэт в помощь. Мне что, ещё Вам каштаны таскать из огня,
что-бы каждое моё предложение мусолили тут.
Про звук 31-го, не 32-го, я ожидал что-то подобное услышать.
При этом добавил, что это не единичный пример.
Ну не нравиться Вам, это Ваша проблема и мнение. И оно не может быть истиной.

ну как бы надо отвечать за слова .
это логично .

(15-10-2021 22:30)speedster писал(а):  ну как бы надо отвечать за слова .
это логично .

Отвечать за слова, может и надо, а вот на провокации точно не стоит.

(15-10-2021 21:19)AlTair_SPb писал(а):  Чего спорить?
Есть деки со сквозняком и с одним валом (открытый тракт),
есть даже с двумя валами, но двухголовые.

Дело не в споре как таковом. Примеров каждый, действительно, приведет много и все будут частными и субъективными. Вопрос был поставлен по другому-как и почему хороший звук(sic!) можно получить только на топовом 2-х вальном аппарате. Т.е. сама категоричность, равно как и достоверность такой максимы была подвергнута сомнению. Головы, применённые в деке, звук.тракт (УВ, ус-ль для наушников), сама кассета( её качество и пленка в ней)-ну, понятно. Даже источник-но кинематика как непременное и основное....

(15-10-2021 20:54)borman_ua писал(а):  Вы , видно совсем не в теме...

Может и не в теме
Дек было не много. Но из тех что были, оставил только с закрытым трактом. Закрытый тракт способствует более стабильному движению ленты по головкам. Как воспроизводящей, так и стр и подмагничивающей при записи.
Я действительно не сильно в теме, но с закрытым трактом, из тех что у меня были и есть, записывают и играют лучше.

---

(15-10-2021 21:51)AlTair_SPb писал(а):  Ну не нравиться Вам, это Ваша проблема и мнение. И оно не может быть истиной.

Полностью согласен.
Я вот тоже в Akai F-31, звук не нашел. Но это субьективно.

(16-10-2021 13:24)leva000 писал(а):  Может и не в теме
Дек было не много.

Тогда добавляйте- ИМХО , как принято , а то Ваши высказывания могут прочесть люди , которые также не в теме , и дальше понесут эту ошибочную информацию.

(16-10-2021 13:24)leva000 писал(а):  оставил только с закрытым трактом. Закрытый тракт способствует более стабильному движению ленты по головкам. Как воспроизводящей, так и стр и подмагничивающей при записи.

П.1. Дек с настоящим закрытым трактом на самом деле не так много. Их действительно есть причина использовать. Не сказать, что это прямо ультимативное решение-но хотя бы смысл есть. Вся та масса аппаратов, что имеет 2 тонвала( это ни в коем случае не т.н. закрытый тракт)-это, скорее, маркетинговое решение, которое, кроме того, в плане соотношения плюсов\минусов очень спорное. С тем же успехом вместо второго тонвала стоит неподвижная стойка, напротив ГС, и результат получается точно таким же с т.з качества, и много лучше с т.з надежности. Дек с таким решением также очень много.
П. 2. Сама по себе кинематика не может быть фактором влияния на звук. Её задача-стабильная и ровная транспортировка ленты относительно голов. С этой задачей вполне себе справляется и одновальные, и двухвальные. Часто первые даже лучше.
P.S. Статистика, на основании которой сделан вывод-мягко говоря, достаточно репрезентативна. Соотв. вывод-некорректен. Типа-мне попались несколько кассет плохих. Вывод-кассетная запись плоха в принципе.

Хотелось бы разьяснения, что такое закрытый тракт? Если это большее чем двухвальный лпм. И причины использовать деки с закрытым трактом? И если кинематика не влияет на звук, то зачем эти все заморочки с DD, валами, алюминевыми шасси......?

---

(16-10-2021 14:39)borman_ua писал(а):  ошибочную информацию.

Но почему же ошибочная. Всегда топ был лучше бюджета. И по звуку и по...... Ну а топовые, 90% с закрытым трактом. Ой, с двумя валами.

Особенно Technics.

---

(16-10-2021 17:48)leva000 писал(а):  Хотелось бы разьяснения, что такое закрытый тракт? Если это большее чем двухвальный лпм. И причины использовать деки с закрытым трактом? И если кинематика не влияет на звук, то зачем эти все заморочки с DD, валами, алюминевыми шасси......?

Легко.
1. Закрытый тракт-это тот тракт, где влияние подающего и принимающего узла исключено в области прижима ленты к блоку головок. Т.е. в данном случае от ГС до ГВ.
2. Причины использовать-стабильное, ровное и неизменное усилие прижима. Но ещё раз-это вносит мизерную разницу в общем потоке. Звук тут вообще никак.
3. Зачем использовать-для того, чтобы некий абстрактный Лёва, взглянув на все это изобилие, быстренько побежал, приобрёл девайс-и потом с замиранием сердца его рассматривал. Разницу в потраченном при этом не замечая-при разнице в качестве околонулевой.
4. Если всё-таки постараться вникнуть-то единственный параметр, который способен адекватно донести качество кинематики-это коэфф. детонации. Он, как нетрудно заметить, на хороших механиках( неважно-одно или двух вальных) разнится редко в тысячные %. Ровная, неизменная по времени транспортировка-это все, что требуется.
5. Стремление связать звук с наличием именно двухвальности говорит о том, что вы действительно не в теме. Это само по себе не криминал-но пафосность и категоричность-уже симптомы. Звук в деке, в данном случае-это головка, электроника и используемая кассета.

Ниче нового. Те же яйца только в профиль
Вы так же высказали свое мнение, и не больше
Я останусь при своем

Сдается, что я просто с любителем потроллить ввязался в диспут. Ну, ошибся, ёхайды, бывает.