Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Author Message
Sonor Offline
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Posts: 7 204
Reputation: 403
Post: #9621
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-03-2018 16:25
По айдлерам реально респект, на вид очень хорошая работаHappy0144
(This post was last modified: 15-03-2018 18:07 by Sonor.)
Find all posts by this user
 
Цитировать
 Thanks given by: Avadon
dimoha.k68 Offline
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков-Купянск
Posts: 1 536
Reputation: 378
Post: #9622
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-03-2018 16:29
(15-03-2018 15:06)borman_ua Wrote:  те идлеры - ответ наглым капиталистам ( ревоксу,маррсу),которые в последнее время всё чаще фуфлом торгуют.
В этом лично убедился что фуфло.Party0012
Find all posts by this user
 
Цитировать
 Thanks given by: Avadon , borman_ua
VeschiiOleg Offline
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Posts: 7 577
Reputation: 242
Post: #9623
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-03-2018 18:38
(14-03-2018 08:33)Andrastra Wrote:  ВещийОлег курит в стороне...
Чой та?Grin
-Аморфная топовая голова есть?
-Сквозняк есть?
-Трехчастотный поканальный калибратор (биас /левел/ эквализейшн) есть?
- СДП без артефактов есть?
- Частота 210кГц есть?
- Индикатор честный квазипик, частотнонезависимый?

То-то.

(15-03-2018 02:18)borman_ua Wrote:  Никитину - большой респект за неё Love0030
Автор проги не Никитин. Happy0196 А Алекс52 из Белоруссии.
(This post was last modified: 15-03-2018 18:40 by VeschiiOleg.)
Find all posts by this user
 
Цитировать
Ph.d. Offline
Учу Правила

Откуда: 1520 мм
Posts: 84
Post: #9624
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 01:24
(15-03-2018 10:39)Sonor Wrote:  Да 90 минутные современные вытягивал он аж бегом, у меня 100-ок то и нет, может пара, я их в него и не ставил никогда.
Как сильно отличается толщина ленты на кассетах с90 и с 100?
Это же в любом случае не с180, которые долго не ходили и наверняка именно поэтому и не прижились.
Find all posts by this user
 
Цитировать
Andrastra Offline
Ветеран
*****

Откуда: Днепродзержинск
Posts: 1 943
Reputation: 335
Post: #9625
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 02:58
(15-03-2018 08:01)toyo Wrote:  Южмаш то тут каким боком? Fool Орель производилась на ДМЗ, а не на ЮМЗ. Это не одно и тоже и не второе производство, как это было ещё в 50-60-х. Если бы делал Южмаш, то поверьте, что всё было бы гораздо грустнее.
Ну значит меня в свое время дезинформировали, что не страшно, т.к. мне фиолетово, где делали этот точный механизм.

(15-03-2018 08:01)toyo Wrote:  Подкассетники там нормальные и вполне долговечные. Ни каких пружинок им не нужно было. Но опять же совкокачество сырья. Не всегда их давили из качественной массы. Не всегда соблюдался техпроцесс на прессе. Ну и убивались подкассетники опять же совковыми кассетами с такими же проблемами материалов и технологий. При пользовании фирмой подкассетники жили долго и счастливо.
К стати. Признаком правильных подкассетников из правильного материала и изготовленных с соблюдением технологий, боло гораздо более тихое и абсолютно равномерное жужжание при перемотке.
Лично в своей Орели я потрудился над подкассетниками и вообще самим узлом. Были изготовлены из дюрали Д16Т. Той же, что и ручки. Зубья нарезаны на немецкой зуборезке 1936 года. Было их у нас в цеху с десяток. Установил ограничители самого узла, что бы зубья шестерен не "впивались" друг в друга и в паре редуктора соблюдалось меж осевое расстояние. Соответственно зубья работали как положено и обкатывали друг друга. Собственно в результате ни какого звука шестерёнок не было вообще. Ну и много чего отборного в идеальных размерах было установлено, идеально отбалансировано. Грех было так не поступить в цеху точной механики, где сама механика то и делалась.
Понимаете, когда подкассетники подпружиненные, как на всех практически магнитофонах, и как я переделывал на Орелях, то кассета вставляется четко и с таким звуком: "Щелк!", а с родными цельнолитыми подкассетниками кассета вставлялась не всегда одним движением, ее нужно было иногда пошатать туда-сюда и звук был такой типо: "кх-кх" Biggrin Это очень бесило. Дело даже в тех же тактильных ощущениях. Я никого не виню в этом, но считаю крайне неудачной выдумкой. Но был у меня один знакомый, который хвалился, что то же ему где то сделали такие подкассетники из какого то цветметалла. Говорил, что по металлу оно скользит и такой фигни нет, как с родными. Может быть, может быть... Ну да Бог с ней, с этой Орелью, все равно каждый останется при своем мнении.
(This post was last modified: 16-03-2018 03:10 by Andrastra.)

Все знают только дураки.
Любая правда- это всего лишь одна из граней истины...
Find all posts by this user
 
Цитировать
Sonor Offline
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Posts: 7 204
Reputation: 403
Post: #9626
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 10:29
(16-03-2018 01:24)Ph.d. Wrote:  Как сильно отличается толщина ленты на кассетах с90 и с 100?
Это же в любом случае не с180, которые долго не ходили и наверняка именно поэтому и не прижились.
Вот и думаю, что не отличается по толщине 90 от 100
Find all posts by this user
 
Цитировать
 Thanks given by: borman_ua
Ph.d. Offline
Учу Правила

Откуда: 1520 мм
Posts: 84
Post: #9627
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 10:55
(16-03-2018 10:29)Sonor Wrote:  Вот и думаю, что не отличается по толщине 90 от 100
Для примера беру 60ку и 90 ку TDK SA-X, диаметр намотанной катушки у них одинаковый, а длина ленты аж в 1,5 раза отличается, естественно здесь и толщина пленки будет разной))
Find all posts by this user
 
Цитировать
Avadon Offline
Ветеран
*****

Откуда: RB
Posts: 765
Reputation: 93
Post: #9628
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 10:59
(15-03-2018 10:17)Sonor Wrote:  У 750 Акая помню было 42, деформировал современные тонкие ленты аж вперёд, так что да, думаю 35 и меньше надо, а под старые ленты 70-ых, на которые и настраивался 750, можно и 45.
При моменте подмотки 40-45гр. механизм не должен растягивать ленту 90-минутки. Скорее всего, было ещё что-то, например чрезмерный натяг ленты между тонвалами, плюс подтормаживание.
А оптимум момента подмотки 30-35гр.
Find all posts by this user
 
Цитировать
Sonor Offline
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Posts: 7 204
Reputation: 403
Post: #9629
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 11:11
(16-03-2018 10:59)Avadon Wrote:  При моменте подмотки 40-45гр. механизм не должен растягивать ленту 90-минутки. Скорее всего, было ещё что-то, например чрезмерный натяг ленты между тонвалами, плюс подтормаживание.
А оптимум момента подмотки 30-35гр.
Да, это в комплексе с сильным подтормаживанием конечно, аппарат был настроен на грубые, толстые ленты из 70-ых + его трёхмоторный ЛПМ аля миникатушечник, когда левый движок в режиме плей крутится в обратную сторону тем самым натягивая и подтормаживая ленту, а крутились они оба в холостом ходу ну очень зверски как для современной нежной кассеты, помню, что в нём не регулировались подстроечниками усилия подтормаживания и подмотки, только менять и подбирать другие номиналы, перепаивать, да и одинакового размера валы и ролики, тоже давали своё, но агрегат всё равно класс, дизайн лучший из лучших, его можно было и не включать, просто смотреть на негоУлыбка)
(This post was last modified: 16-03-2018 11:44 by Sonor.)
Find all posts by this user
 
Цитировать
 Thanks given by: Avadon , AlexR2
Ph.d. Offline
Учу Правила

Откуда: 1520 мм
Posts: 84
Post: #9630
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 12:54
(16-03-2018 11:11)Sonor Wrote:  Да, это в комплексе с сильным подтормаживанием конечно, аппарат был настроен на грубые, толстые ленты из 70-ых + его трёхмоторный ЛПМ аля миникатушечник, когда левый движок в режиме плей крутится в обратную сторону тем самым натягивая и подтормаживая ленту, а крутились они оба в холостом ходу ну очень зверски как для современной нежной кассеты, помню, что в нём не регулировались подстроечниками усилия подтормаживания и подмотки, только менять и подбирать другие номиналы, перепаивать, да и одинакового размера валы и ролики, тоже давали своё, но агрегат всё равно класс, дизайн лучший из лучших, его можно было и не включать, просто смотреть на негоУлыбка)
В те времена было так много мамонтов со сквозняком и 2мя тонвалами?! Cool Много здесь на форуме эстетов, которые активно пользуют деки родом их 70х, на которых вместо метала-есть ферумхром?Party0016
Find all posts by this user
 
Цитировать
Sonor Offline
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Posts: 7 204
Reputation: 403
Post: #9631
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 13:47
(16-03-2018 12:54)Ph.d. Wrote:  В те времена было так много мамонтов со сквозняком и 2мя тонвалами?! Cool Много здесь на форуме эстетов, которые активно пользуют деки родом их 70х, на которых вместо метала-есть ферумхром?Party0016
А причём тут кто их пользует сейчас или нет, речь была не об этом совсем, а просто привёл в пример эту деку как с сильными усилиями подтормаживания и подмотки.
Find all posts by this user
 
Цитировать
amper Offline
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Posts: 1 180
Reputation: 38
Post: #9632
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 14:04
(16-03-2018 01:24)Ph.d. Wrote:  Как сильно отличается толщина ленты на кассетах с90 и с 100?
Это же в любом случае не с180, которые долго не ходили и наверняка именно поэтому и не прижились.
Никак... Одно и тоже
Базовая толщина
С-60 (10-60)
С-90 (64-100)
С-120 (110-120)
С-150
По крайней мере, четко укладывается в видимые размеры.
Разумеется кто-то может намотать все что угодно.
Я говорю от ТДК и Сони с 1987 по 1995 год
Find all posts by this user
 
Цитировать
Ph.d. Offline
Учу Правила

Откуда: 1520 мм
Posts: 84
Post: #9633
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 14:18
(16-03-2018 14:04)amper Wrote:  Никак... Одно и тоже
Базовая толщина
С-60 (10-60)
С-90 (64-100)
С-120 (110-120)
С-150
По крайней мере, четко укладывается в видимые размеры.
Разумеется кто-то может намотать все что угодно.
Я говорю от ТДК и Сони с 1987 по 1995 год
Возможно, но лишь отчасти. Что такое базовая толщина 10-60 и 64-100? Не может такого быть, что при прочих равных условиях на с60 лента тоньше чем на с90Happy0158
Я же привел свой пример - ТДК САХ (один выпуск, примерно 1994 год) одна 60 минут, другая 90 минут - диаметр намотанной катушки одинаковый, а тк разница в длине ленты в 1,5 раза, то у 60минутной толщина ленты будет в +/_1,5 раза больше (зависимость длины улитки и ее диаметра точно нелинейная).
(This post was last modified: 16-03-2018 14:19 by Ph.d..)
Find all posts by this user
 
Цитировать
amper Offline
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Posts: 1 180
Reputation: 38
Post: #9634
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 16:04
18 мкм С-60 (10-60) наматывается в кассеты длительностью 10-60 минут.
12 мкм С-90 (64-100) наматывается в кассеты длительностью 64-100 минут
9 мкм С-120 (110-120) наматывается в кассеты длительностью 110-120 минут
ЗЫ: с толщиной ленты могу ошибаться, но по-моему так
(This post was last modified: 16-03-2018 16:09 by amper.)
Find all posts by this user
 
Цитировать
 Thanks given by: malekcs , VeschiiOleg , DjAndy
Ph.d. Offline
Учу Правила

Откуда: 1520 мм
Posts: 84
Post: #9635
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 16:08
(16-03-2018 16:04)amper Wrote:  С-60 (10-60) наматывается в кассеты длительностью 10-60 минут
С-90 (64-100) наматывается в кассеты длительностью 64-100 минут
С-120 (110-120) наматывается в кассеты длительностью 110-120 минут
Совсем другое дело! Это похоже на правду, в 90ке и 100ке одинаковая лента.
Так уже по ходу дела и второй вопрос возник - на сколько лента С60 толще, чем С90
Find all posts by this user
 
Цитировать
amper Offline
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Posts: 1 180
Reputation: 38
Post: #9636
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 16:19
толщину ленты смотрите)
С-90 тоньше на треть.
Find all posts by this user
 
Цитировать
vlsm2008 Offline
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Posts: 912
Reputation: 133
Post: #9637
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-03-2018 17:38
о кассетах тема отдельная, там меряйтесь...
Find all posts by this user
 
Цитировать
benjamine Offline
Участник
**

Откуда: Д
Posts: 42
Reputation: 15
Post: #9638
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-03-2018 01:33
Кто слушает dat машнитофон, как оно звучит?
Судя по ценам, так не хуже сд должно быть. Стоит заморачиваться?

Вообще магнитофон взял чтобы диски перекатывать на кассеты, уж больно быстро у меня диски сдыхают. А по поводу аналогового звука я не слышал, поэтому сравнивать не с чем, может приобрету бобиник, со временем, то чего-нибудь станет слышно, а так - сд и мп3 наше всё...
Find all posts by this user
 
Цитировать
AlexR2 Offline
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Posts: 1 923
Reputation: 96
Post: #9639
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-03-2018 10:57
(16-03-2018 11:11)Sonor Wrote:  одинакового размера валы и ролики, тоже давали своё
Усилия были большие(на подтормаживание, в частности)-это да. А одинаковые диаметры тонвалов(я уже, правда, не помню размеры) и приж.роликов-это, скорее, хорошо. P.S. Тандберги 3хх-4хх серий по похожей схеме строились,(привод маховиков тонвалов сделан правильнее)-и там никаких растяжений ленты не было. Т.е. усилия на боковых движках были корректнее подобраны...

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Find all posts by this user
 
Цитировать
 Thanks given by: Sonor , Avadon
Avadon Offline
Ветеран
*****

Откуда: RB
Posts: 765
Reputation: 93
Post: #9640
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-03-2018 12:38
В 750-м Акае кинематическая схема привода несимметричная, в отличии от Тандбергов. Ведущий движок расположен не по центру, а сбоку, и натяжение пассика имеет форму не равнобедренного треугольника, так сказать, а неравностороннего. Со всеми вытекающими из этого капризами механики к состоянию резины, механическим моментам натяжения ленты, и к усилиям прижима роликов...
Find all posts by this user
 
Цитировать
 Thanks given by: Sonor


Forum Jump:


User(s) browsing this thread: 8 Guest(s)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Contact Us | Return to Content | Справка | Lite (Archive) Mode | RSS Syndication