(03-03-2010 15:48)VeschiiOleg link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg370857#msg370857 date=1267619138]
Олег, что щупали интересно из Джвс?

662. Сделан очень добротно. И звучит супер. Имея некоторый опыт, можно сказать, что и вышеназванные будут выглядеть и звучать так же. По крайней мере не хуже. Они относятся к аппаратам 90х и схемотехника очень похожая.
В сравнении с Пионером-630 могу сказать однозначно по звуку 662 проигрывает.
А аппаратам более старшим тем более. Хотя разница не такая существенная как у ЗХ-9 и 747 Техниксом)))))))))))))))))))))))))

(03-03-2010 15:30)AleksR link писал(а):А в одну группу с Наками их определять, так вообще не реально.

Не, вполне конкурентоспособны. По исполнению и удобству сервиса да, Наки вне конкуренции. По звуку различие есть, но где то лучше, где-то хуже. Однозначной оценки нет. У Наков тоже есть слабые места.
Совсем недавно сравнивал ЗХ7/9 c Айвой-009. Неделя у меня была на это дело. Аппараты бодались не на шутку. Звук у Наков был лучше, а по основным объективным параметрам (уровень фона, шума, перегрузочной, искажениям) Айва победила. И физическое оъяснение этому феномену я нашел
[/quote]
Олег, у меня была 662 Джвс, это 96 год, новодел, лебединая песня фирмы в области дек, стоила она 320 долларов новая, аппарат середнячок типичный, ничего особенного, вот поэтому и не надо про всю фирму говорить в целом по средненькой новодельной модели 662, попробуйте сначала что-то из более ранних и серьёзных топов, TD-V711,1010,1050,931, а потом будете обобщать всю фирму Джвс по декам, а то как то не серьёзно получается.

(03-03-2010 17:44)Листобой link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=9119.msg370938#msg370938 date=1267626641]
[quote author=Walterwalter link=topic=9119.msg370863#msg370863 date=1267619285]
Тандберги кассетные -аппараты довольно ненадежные. Это видно даже по лотам Ебея, где более половины Тандбергов в неисправном состоянии. По данному параметру они, похоже, обскакали почти всех былых конкурентов.

и много вы предложений по 3014 или 3004 видели? да хотя бы даже по 440?
[/quote]

Миша, да это чел перед монитором пересидел.
Нечасто 3014-ые по ибеям пробегают, ой, нечасто!
[/quote] Насчет 3014 и 3004 не скажу.Часто пробегают трехголовые Тандберги попроще, 300х, 400х серий, да и не только на Ебеях искались . Я когда-то предметно интересовался на предмет покупки данных агрегатов и на Ебее и по частным объявлениям(пребывал в Канаде), и по секондам и распродажам, и все попадались нерабочие. Процент нерабочих Тандбергов явно превосходил процент нерабочих прочих аппаратов...

(03-03-2010 18:22)Djfirst link писал(а):Ну так вот озвучте , какой тракт должен быть для нака чтоб услышать прелести , хотя бы самый начальный...

Ну во первых, Нак должен быть отстроен.
У меня были плеера Sugden audition и затем 21 и SDT 1SE (сейчас эти плеера стоят 500-1200 дол). Записи, сделанные на ZX-7, звучали не хуже, чем оригинал на плеерах.
Sugden 21SE (новый стоит 1500 фунтов) переигрывал 7ку. Нак 700й был не хуже, чем плеер (относительно не хуже).
1000ZXL хорош по сравнению с Sugden masterclass (3000 фунтов), но уже Wadia плеер (за 5000 дол) существенно переигрывал 1000й Нак.

Были у меня плеера типа Phillips 104, Marantz 94 mk II, Yamaxa какая-то верхняя, так вот все записи, сделанные с них стараюсь переписать заново, они звучат очень бедненько и серенько (особенно то, что записано со 104го), долго слушать их не охота.

На сегодня, ни мой СД тракт с плеером Аудион, ни мой тракт по винилу с вертушкой Michell Orbe, мой 1000й Нак не переигрывает, но кассеты, записанные с этих источников, звучат безумно хорошо! Однако, не каждую пластинку купишь из-за дороговизны, например, тогда, записав на нормальные кассеты (МА, XL-IIS, MX-S) такие записи действительно конкурентны и для меня дороги и мне их всегда хочется слушать.

(03-03-2010 22:24)Walterwalter link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=9119.msg370948#msg370948 date=1267627485]
[quote author=Михайло link=topic=9119.msg370938#msg370938 date=1267626641]
[quote author=Walterwalter link=topic=9119.msg370863#msg370863 date=1267619285]
Тандберги кассетные -аппараты довольно ненадежные. Это видно даже по лотам Ебея, где более половины Тандбергов в неисправном состоянии. По данному параметру они, похоже, обскакали почти всех былых конкурентов.

и много вы предложений по 3014 или 3004 видели? да хотя бы даже по 440?
[/quote]

Миша, да это чел перед монитором пересидел.
Нечасто 3014-ые по ибеям пробегают, ой, нечасто!
[/quote] Насчет 3014 и 3004 не скажу.Часто пробегают трехголовые Тандберги попроще, 300х, 400х серий, да и не только на Ебеях искались . Я когда-то предметно интересовался на предмет покупки данных агрегатов и на Ебее и по частным объявлениям(пребывал в Канаде), и по секондам и распродажам, и все попадались нерабочие. Процент нерабочих Тандбергов явно превосходил процент нерабочих прочих аппаратов...
[/quote]

а вы уверены, что в предложениях большинство - трех, а не двух головые?
330 и 440 тоже редки, и уходят довольно дорого, даже в нерабочем состоянии.
проблемы там, в основном, общие для европейской техники - например, сохнущие и коротящие электролиты Фрако.
контакты между платами. етс.
на самом деле аппаратам, как и любым другим, просто нужна профилактика.
это личный1 опыт - были ВСЕ модели Тандбергов (кроме 3004 и профессиональных вариаций 3014 - все это уж очень редкое, и послк приобретения 3014 мне просто стало не интересно за ними гоняться).

Фотоотчёт о сервисе механики у Sony TC-K870ES. Для замены маленького пассика управления протяжкой эту самую протяжку приходится разбирать до основания. Но протяжка роскошная - детонация 0,05% DIN wtd, 0,028% RMS wtd.

Алексей

Такая же протяга стоит во всех трехмоторных сони того времени. С той лиш разницей, что у ESок тонвалы вместе с подшипниками имели дополнительное основание, которое в сборе отсоединяется от шасси ЛПМ. А у "простых" подшипник крепился на шасси самого ЛПМа и тонвал или тонвалы были менее массивные по сравнению с ES.

Добавлю. Там еще программный датчик как на видиках и проблемы и способы их решения те же!

(04-03-2010 14:51)Chubar link писал(а):Добавлю. Там еще программный датчик как на видиках и проблемы и способы их решения те же!

Да, я знаю. Побрызгал его "Контактом", разбирать вроде пока не требовалось.

Алексей

Мона нескромный вопрос - кому-то доводилось "щупать" или ""гонять у себя" TEAC серии Z ?
Интересуют модели 5000 и 6000?
А то меня один "гад" раздразнил в свое время декой Z6000 а вот "поиграцца" с нею не дал

Я всегда разбираю. И чищу механически. Потом смазываю силикон-тефлоновой смазкой и все Ок. Как показала длительная практика ремонта видеомагнитофонов "контакт" может излечить "програмник" на короткий срок. А это не хорошо. Тем более когда делаеш не себе и за деньги. Не смотря на наличие останков смазки в програмном датчике, его контакты все равно достаточно сильно окисленны.
В моей Sony TC-K715S, кстати говоря, контакты в "програмнике" были достаточно окислены.

(04-03-2010 15:22)TEAC-мэн link писал(а):Мона нескромный вопрос - кому-то доводилось \"щупать\" или \"\"гонять у себя\" TEAC серии Z ?

Мне не доводилось, но от их дизайна я болдею! При первой же возможности приобрету сие чудо в коллекцию.

(04-03-2010 15:24)Chubar link писал(а):[quote author=TEAC-мэн link=topic=9119.msg371632#msg371632 date=1267705330]
Мона нескромный вопрос - кому-то доводилось \"щупать\" или \"\"гонять у себя\" TEAC серии Z ?

Мне не доводилось, но от их дизайна я болдею! При первой же возможности приобрету сие чудо в коллекцию.
[/quote]
Ну там был и топовый Z-7000, всех времён и народов типа у Тика))Хотя мне нравится больше более поздняя серия V, в частности, V7000, 8000, 7010, 9000, 8030, 6030.

(03-03-2010 15:48)VeschiiOleg link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg370857#msg370857 date=1267619138]
Олег, что щупали интересно из Джвс?

662. Сделан очень добротно. И звучит супер. Имея некоторый опыт, можно сказать, что и вышеназванные будут выглядеть и звучать так же. По крайней мере не хуже. Они относятся к аппаратам 90х и схемотехника очень похожая.
[/quote]

662, это, пардон, стаканчик из МакДональдса.....
У меня было несколько 931-х, и 721-я, которая есть сейчас. 931-е - "на лицо ужасные, добрые внутри"...
Я так полагаю, что аналогами этих моделей на европейском рынке были модели 1010 и 1050...
Ни один TEAC, SONY, а, тем более, ПИОНЭР, по звуку с ними сравнивать не стоит.

Они в начале 90-х уже ставили сетевые провода и платы(!) из бескислородной меди, головы дискретные, как у наков, только комплектуха сильно лучше наковской.

(04-03-2010 15:22)TEAC-мэн link писал(а):Мона нескромный вопрос - кому-то доводилось \"щупать\" или \"\"гонять у себя\" TEAC серии Z ?
Интересуют модели 5000 и 6000?
А то меня один \"гад\" раздразнил в свое время декой Z6000 а вот \"поиграцца\" с нею не дал

Миша, это такия страшные штуки, что, если кто-то и соберется купить, то как коллекционный экземпляр( совсем не для пользования).....там если в управлении маленькая какая-нить деталька сломается, страшно подумать даже....очень редкие аппараты....в штатах иногда пробегают....

А тандберги...это 3034 очень часто продается.....но он двухголовый...3014 - редкий зверь, задорого продается обычно..

(04-03-2010 16:14)kvv link писал(а):[quote author=VeschiiOleg link=topic=9119.msg370879#msg370879 date=1267620515]
[quote author=Sonor link=topic=9119.msg370857#msg370857 date=1267619138]
Олег, что щупали интересно из Джвс?

662. Сделан очень добротно. И звучит супер. Имея некоторый опыт, можно сказать, что и вышеназванные будут выглядеть и звучать так же. По крайней мере не хуже. Они относятся к аппаратам 90х и схемотехника очень похожая.
[/quote]

662, это, пардон, стаканчик из МакДональдса.....
У меня было несколько 931-х, и 721-я, которая есть сейчас. 931-е - "на лицо ужасные, добрые внутри"...
Я так полагаю, что аналогами этих моделей на европейском рынке были модели 1010 и 1050...
Ни один TEAC, SONY, а, тем более, ПИОНЭР, по звуку с ними сравнивать не стоит.

Они в начале 90-х уже ставили сетевые провода и платы(!) из бескислородной меди, головы дискретные, как у наков, только комплектуха сильно лучше наковской.

[/quote]
Согласен, только вот у 931 совсем другая внешность, нежели у 1050 или 1010. 931 действительно была для японского рынка.

(04-03-2010 16:30)Sonor link писал(а):Согласен, только вот у 931 совсем другая внешность, нежели у 1050 или 1010. 931 действительно была для японского рынка.

931-й, имхо, очень страшненький. Индикатор над кассетопримеником смотрится идиотски.Тупиковая ветвь прогресса
721-я ( хотя и выпущена годом раньше) - выглядит в точности так же, как и 1010 и 1050, но их, насколько я знаю, продавали в европе уже в начале 90-х ( 721-я - модель 1988-го года)

(04-03-2010 16:54)kvv link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg371672#msg371672 date=1267709403]
Согласен, только вот у 931 совсем другая внешность, нежели у 1050 или 1010. 931 действительно была для японского рынка.

931-й, имхо, очень страшненький. Индикатор над кассетопримеником смотрится идиотски.Тупиковая ветвь прогресса
721-я ( хотя и выпущена годом раньше) - выглядит в точности так же, как и 1010 и 1050, но их, насколько я знаю, продавали в европе уже в начале 90-х ( 721-я - модель 1988-го года)

[/quote]
1010, линейка 89 года, 1050, 92 год, 1050 у меня есть, дизайн схож конечно с 1010, но всё ж немного другой, боковинки добавлены пластмассовые, морда на углах чуть сглажена, дверь моторизована, у 1010 не моторизована, сегменты индикатора уровня и цифры на 1010 побольше, чем на 1050, у 1010 по-моему такой же индикатор, как и у 711 модели.
Вот сайтик интересный по декам JVC:http://www.jeff-young-design.com/JVC/tape-decks-IF.htm

(04-03-2010 17:06)Sonor link писал(а):1010, линейка 89 года, 1050, 92 год, 1050 у меня есть, дизайн схож конечно с 1010, но всё ж немного другой, боковинки добавлены пластмассовые, морда на углах чуть сглажена, дверь моторизована, у 1010 не моторизована, сегменты индикатора уровня и цифры на 1010 побольше, чем на 1050, у 1010 по-моему такой же индикатор, как и у 711 модели.

Я, признаться, не обращал большого внимания на различия - понимаю так, что 1050 - это гламурная версия 1010...не думаю, что они сильно отличаются внутри.....но разница между этой линейкой и 662-й ( последней трехголовой деков JVC) - колоссальна!

(04-03-2010 17:10)kvv link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg371700#msg371700 date=1267711594]
1010, линейка 89 года, 1050, 92 год, 1050 у меня есть, дизайн схож конечно с 1010, но всё ж немного другой, боковинки добавлены пластмассовые, морда на углах чуть сглажена, дверь моторизована, у 1010 не моторизована, сегменты индикатора уровня и цифры на 1010 побольше, чем на 1050, у 1010 по-моему такой же индикатор, как и у 711 модели.

Я, признаться, не обращал большого внимания на различия - понимаю так, что 1050 - это гламурная версия 1010...не думаю, что они сильно отличаются внутри.....но разница между этой линейкой и 662-й ( последней трехголовой деков JVC) - колоссальна!
[/quote]
Внутри уверен одно и тоже, а 1050 да, более гламурно выглядит, нежели 1010)) А 662 и рядом не валялась с этими всеми моделями, факт, совсем другая эпоха и класс.

(03-03-2010 19:03)Sonor link писал(а):Олег, у меня была 662 Джвс, это 96 год, новодел, лебединая песня фирмы в области дек, стоила она 320 долларов новая, аппарат середнячок типичный

Этот "середнячок" той же эпохи и схемотехники, что и 1050. По крайней мере 1050 и 1010 не должны быть хуже. Цена не показатель, 662 имел вполне солидный набор технич. решений отличный привод и обладал современным "открытым" звуком. Мне лично уже все ясно стало, с этой фирмой, когда я его внутри посмотрел и послушал.

Антон, Вы не согласны, что Дживиси в пятерке лучших?)))))))))))))

(03-03-2010 23:48)Serge_sh link писал(а):Ну во первых, Нак должен быть отстроен.

Безусловно. Всё должно быть отстроено! И тракт надо конечно хороший иметь. Отстроенный по звук. давлению в точке прослушивания. (это мало кто делает)

(04-03-2010 17:49)VeschiiOleg link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg371007#msg371007 date=1267632229]
Олег, у меня была 662 Джвс, это 96 год, новодел, лебединая песня фирмы в области дек, стоила она 320 долларов новая, аппарат середнячок типичный

Этот "середнячок" той же эпохи и схемотехники, что и 1050. По крайней мере 1050 и 1010 не должны быть хуже. Цена не показатель, 662 имел вполне солидный набор технич. решений отличный привод и обладал современным "открытым" звуком. Мне лично уже все ясно стало, с этой фирмой, когда я его внутри посмотрел и послушал.

Антон, Вы не согласны, что Дживиси в пятерке лучших?)))))))))))))
[/quote]
Олег, почитайте пост 1394, человек дело говорит.
Как может 1050 быть одинаковой с 662, когда даже головы в корне другие у этих аппаратов и причём дискрет у 1050, скажите какие основания ваших утверждений по поводу того, что в 1050 такая же схемотехника, как в 662, вы же не сравнивали и не видели никогда 1050 модель.
Насчёт пятёрки лучших, вы Джвс поставили на последнее место, а это не имеет ничего общего с реальностью, точнее имеет, если говорить о 662 модели, а если говорить о 1050 или 1010 моделях, они будут сразу после Наков идти, если не на уровне.

(04-03-2010 20:25)Sonor link писал(а):....а если говорить о 1050 или 1010 моделях, они будут сразу после Наков идти, если не на уровне.

Мои впечатления от звучания я именно так бы и описал, но могут счесть за богохульство....правда, не без оснований

я-то могу сравнивать 721-й дживиси с Dradon`ом и CR-7 - т.е. это не совсем 1050 и совсем не 1000ZXL......