(30-09-2012 02:43)cka3o4nuk писал(а):  Любителям нетрадиционных излучателей
выход один fostex t50rp

Вроде как говорят что доработанные ТДС-7 не оставляют Фостексам никаких шансов.Самому сравнить не было случая.

Я обратил внимание на тонкий провод у тдс-16. Заглянул внутрь,а он не только мизерного сечения. Он еще стальной. Короче в лучших китайских традициях.

(30-09-2012 12:39)Дантист писал(а):  Я обратил внимание на тонкий провод у тдс-16. Заглянул внутрь,а он не только мизерного сечения. Он еще стальной. Короче в лучших китайских традициях.

Это полный бред! Вы не перепутали его с медным луженым проводом, который будет иметь белый цвет?! И толщина в два квадрата там тоже не нужна, таких больших токов, как в колонках, там нет.
У меня две пары таких еще с 80-х. Отличный звук, очень хорошие низы! И это без каких-либо доработок. Но! Для их нормальной работы при их низком сопротивлении нужен повышенный по сравнению с другими наушниками ток, например, от усилителя для наушников в предварительном усилителе Эстония-010 они лишь невнятно хрипят. Поэтому в журнале Радио тех лет была расписана переделка выходов на наушники любого усилителя мощности, которая сводилась к замене гасящих резисторов. Поэтому нет необходимости приобретать для них какой-то супермощный специальный усилитель, достаточно потратить 10 минут времени и одну гривну на сопротивления!
Ах, сорри, у меня ТДС-15, но, я думаю, все вышесказанное остается в силе..

(30-09-2012 10:11)king_diamond писал(а):  Вроде как говорят что доработанные ТДС-7 не оставляют Фостексам никаких шансов.Самому сравнить не было случая.

а если в свою очередь доработать Fostex — то ТДС плачут и идут лесом да и всякие модно-дорогие HiFiMan оказываются под вопросом.

Дома валяются ТДС-15, уже к сож. в полунеисправном состоянии. Были еще ТДС-7, отдал другу, в целом, окрашивания у них меньш, чем у 15-х. Я потерял к ним всякий интерес, когда распробовал АКГ 240 (секстет, старые очень).

Но так, вообще, найти наушники из новых, ценой до $100, чтобы играли хотя бы как ТДС-7 - не очень просто.

Исходя из высказываний тех или иных пробователей ортодромических и изодинамических наушников,могу конкретизировать следующее:
-увы,слушатели деляться на тех кому погромче и подубасящей и на тех,кто слышит реалистичность прорисовки образов,трехмерность подачи и т.п..Именно поэтому столь кардинально разнящиеся суждения.

На деле все просто:
изодинамики и им подобные могут дать такой уровень разрешения,который не в состоянии обеспечить большинство трактов пользователей!
Потому,что впечатление производится на том огрызке информации от имеющегося на исходнике,благо потрудился и источник и провода и усилитель...Потрудились в том,что бы большую часть этой информации элементарно потерять по дороге...
А вы попробуйте проводить тесты на системах с высоким разрешением и... о чудо...рядом с вышеупомянутыми наушниками останется крайне мало конкурентов...

А речь можно и нужно вести о недостатках наших наушников,благо-их там есть
Первое,и самое важное-провода... На проводах действительно экономили изрядно,убивая на корню потенциал излучателей!
Ну так проводки поменять-не такая большая проблема.И совет-сечение меньше 0,5 мм кв вообще не рассматривать.Идеально-провда хотя бы 1 мм.кв,только в максимально мягкой изоляции,типа силикона.Хотя,скажем прямо:косичка из МГТФ-очень недурственно работает,особенно если к ней /косичка до 0,75 мм .кв/вплести еще МС 0,08 .
Второе-амбюшуры...
Да,на редкость убого...
Ну так идете в магазин,выбираете какие-нибудь Логитечи или свены.которые максимально удобно ложатся на голову и уши и... переставляете излучатели туда.Причем регулировкой заполнения объемов позади излучателей /синтепон спрессованый,войлок и т.п./ легко регулируется нижний предел воспроизводимых частот.Только учитывайте,чем ниже вы их будете заставлять играть,тем меньший предел громкости получите,иначе мембранам кирдык будет.

И вот соорудив такую конструкцию...Попробуйте в диапазоне 300-500 у.е. найти подобные наушники от современных производителей...
Уверяю-не найдете

В очередной раз поражаюсь безапелляционным суждениям, в духе "не понравились Динаудио и Аудиоквест - ищите причину в системе".
У ТДС-15 заметно явное окрашивание, например. Это следует вежливо не замечать ввиду "превосходства" их типа излучателей?

(27-03-2013 10:41)muztank писал(а):  Ну так идете в магазин,выбираете какие-нибудь Логитечи или свены.которые максимально удобно ложатся на голову и уши и... переставляете излучатели туда.

Про какие наушники идёт речь? Если про Свен и Логитеч, то, действительно это так.

(27-03-2013 12:44)robot rock писал(а):  В очередной раз поражаюсь безапелляционным суждениям, в духе "не понравились Динаудио и Аудиоквест - ищите причину в системе".
У ТДС-15 заметно явное окрашивание, например. Это следует вежливо не замечать ввиду "превосходства" их типа излучателей?

Окрашивание выражается в чем?
-Менее рельефно прорисовывается партиртура бас гитары?
-меньше воздуха помещений?
-переззвон тарелок более глухой и менее теелесный?
Нет,ТДС 15,конечно же имеют несколько другой тип излучателя.Хотя лента и там и там...
Просто в ТДС 5,16,7 мембрана между двумя пластинчатыми магнитами с отверстиями.А в ТДС 15 подоббная мембрана между шестью прямоугольными магнитами ферритовыми.Увы,сила магнитного поля,по отношению к мембране-существенно ниже,нежели в ТДС 5.Тем не менее-более чем прилично.Во вторых именно ТДС 15 намного легче переделать ,применив современные ниодимовые магниты аналогичного размера.И вот тогда результат будет даже интереснее.нежели у ТДС5 и т.п.
Ах,да,забыл...у ТДС15 так же легко меняя демпфирование излучателя загонять их разные режимы использования,где окрас будет действительно разным.
Сравниваем то в общем потенциальные возможности ленточных излучателей и диффузорных.

Окрашивание у ТДС-15 проявляется в искажении/неестественной передаче СЧ-спектра. Звучание откровенно специфическое.
ТДС-7 нейтральнее и чище - но зачем столько пафоса? Наушники и наушники, неплохие, но не фантастические. Я предпочел бы (и предпочел) АКГ.
Кстати, ТДС-7 и ТДС-15 были куплены по цене ~40 грн., вот тут да, конкурентов нет.
Потенциальные возможности мне мало интересны, т.к. все решает реализация, а не концепция.

---

(27-03-2013 19:45)muztank писал(а):  в ТДС 15 подоббная мембрана между шестью прямоугольными магнитами ферритовыми.

Да, это так. Я ошибся.

Точно,тдс 16- магниты как на ТДС 5!
Это ТДС 15 как раз другого типа...
А на ТДС 16:
Ужасные амбюшуры и конченые провода...
Когда переставляешь в другие корпуса и меняешь провода... никаких проблем на СЧ не слышал...Лежат еще где то в загашниках...
Интереснее были только PAD ,но там уже магниты то современных конструкций.

Да,кстати...Размагничивание магнитных пластин так же может иметь место...Не часто встречалось конечно,но бывало...

Проблем нет, просто АКГ 240 звучат заметно естественнее.

Может у нас с Вами немного разные представления о естественности?

Для себя выявил,что информации гораздо больше слышно именно на пленочных излучателях.
Что до вышеупомянутых АКГ240,которые по сути двухполосные/тонкоцеллулоидный твиттер/+подобие купольного мида...Вполне неплохи,но правда...При должном разрешении тракта на них не слышно определенных нюансов,которые в полной мере рисует пленочник...
Ну восприятие у всех разное.Потому буде выражаться точнее:изодинамия- информативнее...

Информативнее - да, согласен. Я говорю о натуральности и окрашивании. ТДС-7 в принципе натурально звучат, ТДС-15 - красят.

5, 5М, 16 - 16 Ом, 16 - 40 Ом - ортодинамики (мембрана между двумя круглыми магнитами с отверстиями ), 15 и 7 - изодинамики (мембрана между рамками с наборными магнитами прямоугольной формы ), если шо

Мне обязательно разбирать мои ТДС-15, чтобы показать круглые пластины магнитов с дырочками? Или поверите на слово?

А ведь туплю именно я.
Все верно, там прямоугольные пластины.
Перепутал я. Извините.

Вот и славно Сижу сейчас а 7-ках и понимаю, шо они таки лучшие из советских по звуку, даже в стоке, но неудобные и скрипучие

Неудобные - очень мягкий эпитет. Я считаю их миниатюрной "железной девой" для головы, и еще есть немного от тисков.

(27-03-2013 23:06)robot rock писал(а):  Неудобные - очень мягкий эпитет. Я считаю их миниатюрной "железной девой" для головы, и еще есть немного от тисков.

Да уж... В ухо давит пластмассовая сетка, в скулы врезается нижний валик амбушюр.

Мда, слушать не переделанные ТДС-7 еще то удовольствие, потенциал драйверов их полностью загублен.