(12-12-2011 17:20)AngeL писал(а):  Согласитесь, ведь все усилители/акустику не переслушаешь, поэтому лично я для начала пытаюсь выяснить технические характеристики (например на каких лампах усилитель, какие трансы и т.д.), а потом если п. 1 меня устроил - буду слушать.
Опять таки по причине, что не всегда получается всё пощупать/послушать.

Разве много можно узнать об усилителе или АС по его тех.данным? В этих данных все уже заврались давно. А когда смотришь на электрические данные кабеля - то вообще не понимаю - с какой целью их писали, ни емкости ни индуктивности ни сопротивления катастрофических не бывает. Волновое сопротивление вообще ни причём Впечатление - просто хотят загрузить покупателя умняками. Известный бренд и цена - вот главная характеристика кабеля, если его нельзя послушать. Это как Человек. Не важно какого он роста и количества волос на голове. Только пообщавщись можно сказать чего он стОит.

(12-12-2011 16:16)K.V.V. писал(а):  Я пишу на 70% реже, чем это делаете Вы, и несколько вышел из того возраста, чтобы тыкать факи....хотя, признаю, это - крайне весомый аргумент!

и сразу потом...

(12-12-2011 16:53)K.V.V. писал(а):  А зачем?!?!?
Вы же, как дитя малое, сами свой памперс успешно наполняете, без принуждения...

А можно уточнить из какового Вы возраста вышли? А то мне немного смешно читать заявляния в первой цитате.

(12-12-2011 17:43)Pasha писал(а):  Вы сами то чему больше доверяете практики или теории? Как не попробовав Вы определяете для себя какая лампа Вам "по вкусу"? Мне действительно интересно.

Если правда интересно я поступаю так:
- учитывая, что география продавцов форума очень разнообразна, то я читаю характеристики той или иной схемы, лампы, стараюсь как можно больше отзывов прочитать и потом если получается слушаю, чтобы удостовериться, что всё прочитанное не враньё.
Конечно идеальный вариант сначала послушать в своей системе, а потом думать над схемами и прочим. Но жизнь вносит свои коррективы.
К примеру, покупал усилитель в Ивано-Франковске. Не ехать же мне туда слушать со своей акустикой? Брать на прослушку вариант, но наверное для более дорогой аппаратуры, и не все на это согласны.

(12-12-2011 17:53)kravchenko писал(а):  можно

Какой у Вас отрицательный рекорд в репе был?

(12-12-2011 17:55)Yuri S писал(а):  

(12-12-2011 17:53)kravchenko писал(а):  

Какой у Вас отрицательный рекорд в репе был?

-39, кажется. Теперь "гады" подпортили, только -29.

(12-12-2011 17:53)Yuri S писал(а):  

(12-12-2011 17:20)AngeL писал(а):  Согласитесь, ведь все усилители/акустику не переслушаешь, поэтому лично я для начала пытаюсь выяснить технические характеристики (например на каких лампах усилитель, какие трансы и т.д.), а потом если п. 1 меня устроил - буду слушать.
Опять таки по причине, что не всегда получается всё пощупать/послушать.

Разве много можно узнать об усилителе или АС по его тех.данным? В этих данных все уже заврались давно. А когда смотришь на электрические данные кабеля - то вообще не понимаю - с какой целью их писали, ни емкости ни индуктивности ни сопротивления катастрофических не бывает. Волновое сопротивление вообще ни причём Впечатление - просто хотят загрузить покупателя умняками. Известный бренд и цена - вот главная характеристика кабеля, если его нельзя послушать. Это как Человек. Не важно какого он роста и количества волос на голове. Только пообщавщись можно сказать чего он стОит.

"Известный бренд и цена - вот главная характеристика кабеля, если его нельзя послушать" - именно этого и добиваются маркетологи известных фирм, и видимо получается...
Вы не считаете, что в стоимости товаров многих этих фирм, процентов 30-40 заложена реклама и сам бренд?

(12-12-2011 17:55)AngeL писал(а):  

(12-12-2011 17:43)Pasha писал(а):  Вы сами то чему больше доверяете практики или теории? Как не попробовав Вы определяете для себя какая лампа Вам "по вкусу"? Мне действительно интересно.

Если правда интересно я поступаю так:
- учитывая, что география продавцов форума очень разнообразна, то я читаю характеристики той или иной схемы, лампы, стараюсь как можно больше отзывов прочитать и потом если получается слушаю, чтобы удостовериться, что всё прочитанное не враньё.

Почему тогда с кабельной продукцией так не поступить? Ключевое и определяющее здесь " СЛУШАЮ, чтобы удостовериться, что всё прочитанное не враньё" ведь правильно?

(12-12-2011 17:57)AngeL писал(а):  Вы не считаете, что в стоимости товаров многих этих фирм, процентов 30-40 заложена реклама и сам бренд?

А так-же много другого, но это реалии экономики и без них никуда. Без рекламы - о товаре почти никто никогда не узнает, и даже не заинтересуется. А бренд зарабатывается десятилетиями и является некоторой гарантией для покупателя.

(12-12-2011 17:57)AngeL писал(а):  Вы не считаете, что в стоимости товаров многих этих фирм, процентов 30-40 заложена реклама и сам бренд?

Когда-то читал исследование на счет кабельной продукции в США. Прибыльность производства не менее 1000%, но в то же время на маркетинг и прочие вещи идет около 80% бюджета. Реклама - двигатель прогресса!

(12-12-2011 18:03)Pasha писал(а):  Почему тогда с кабельной продукцией так не поступить? Ключевое и определяющее здесь " СЛУШАЮ, чтобы удостовериться, что всё прочитанное не враньё" ведь правильно?

Правильно, если получается взять на прослушку. А если нет? Я в магазине в Днепре как-то хотел взять межблочник на прослушку (название не буду говорить), но предложили такие условия что я отказался. Вместо этого купил на форуме довольно качественный кабель, коннекторы и думаю получилось не хуже, как минимум.

(12-12-2011 17:55)AngeL писал(а):  Если правда интересно я поступаю так:
- учитывая, что география продавцов форума очень разнообразна, то я читаю характеристики той или иной схемы, лампы, стараюсь как можно больше отзывов прочитать и потом если получается слушаю, чтобы удостовериться, что всё прочитанное не враньё. ...

Наибольшее количество положительных отзывов, безусловно, получит дешевая продукция именитого бренда, которая не всегда хороша на самом деле. Лучше познакомиться (не говорю сразу покупать) с топовой линейкой и принять ее за точку отсчета при дальнейших сравнениях.

(12-12-2011 18:05)kravchenko писал(а):  Когда-то читал исследование на счет кабельной продукции в США. Прибыльность производства не менее 1000%, но в то же время на маркетинг и прочие вещи идет около 80% бюджета. Реклама - двигатель прогресса!

А где, простите, читали?!?!
А то немного попахивает....


Я уж испугался, что вас снова забанили.....слава богу, что нет....

---

(12-12-2011 18:03)Yuri S писал(а):  А так-же много другого, но это реалии экономики и без них никуда. Без рекламы - о товаре почти никто никогда не узнает, и даже не заинтересуется. А бренд зарабатывается десятилетиями и является некоторой гарантией для покупателя.

Есть исключения, небольшие торговые марки, которые не закладывают в бюджет на рекламу НИЧЕГО.
И, как-то продаются....не померли...

Это так, на всякий случай....смотрю тут разговор тех кто НИЧЕГО не купил о том почему они ничего НЕ КУПИЛИ....
Хотя надцатую страницу разговор не о том, чтобы купить, а всего лишь о том, чтобы своим умом понять и своим ухом услышать...

---

(12-12-2011 17:53)kravchenko писал(а):  

(12-12-2011 16:16)K.V.V. писал(а):  Я пишу на 70% реже, чем это делаете Вы, и несколько вышел из того возраста, чтобы тыкать факи....хотя, признаю, это - крайне весомый аргумент!

и сразу потом...

(12-12-2011 16:53)K.V.V. писал(а):  А зачем?!?!?
Вы же, как дитя малое, сами свой памперс успешно наполняете, без принуждения...

А можно уточнить из какового Вы возраста вышли? А то мне немного смешно читать заявляния в первой цитате.

А что вас так умиляет?!
Я абсолютно нормально отношусь к недержанию....бывает...это непроизвольно....это ко второй цитате из вашего поста....
но если человек начинает гордиться тем, что у него недержание ( т.е. "тыкать при этом факи, мол, гажу...") то уподобляться ему я не стану...

вас это касается в полной мере!

Что-то тихо? Интересно народ сил набирается или выводы сделал?

... Вот тогда я так же был в шоке, и имея в кармане диплом инженера-электрика, с трудом мог поверить во все эти шаманские штучки. К этому либо приходишь, либо -нет. Насиловать бесполезно.
[/quote]

Маю аналогічний досвід при прослуховуванні.
При ПРОСЛУХОВУВАННІ, а не при переписці в інеті...

Поки самі не почують не повірять, хоча форум якраз і створювався, щоб вірили... Може не те і не тоді слухали... А може, просто нікому не вірять...

Таже же беда была хорошо хоть друг музыкой увлекается было где и что слушать

Периодически как грибы после дождя появляются все новые свидетели.
Якобы с инженерными дипломами ( причем не со строительными). Как задашь вопрос - сразу в кусты, музыку слушать.
И никто из "слышащих" не задается вопросом "Почему так? Не должны влиять на звук , а влияют."
Не странно? Мне вот странно.
К тем кому "не странно" и надо только слушать, к тем вопросов никаких нет. Совсем. И коментировать мои сообщения не стоит.
Вопросы только к тем кто слышит разницу и пытался понять почему. Такие есть?

Так можно разобраться! Скинуться по 1$ на NBS блэк лейбл или омегу , передать его специалисту с дипломом для препарирования, и ему же поручить сделать самоделку не дороже скажем 500$ но и, понятно не хуже. И тогда тот кто купит фирму, значит ведется на меркетинг, ну а тот кому нужен звук купит за 500, навар - за работу диплмированному електрику!
Я свой бакс готов выплатить! Хочу в конце услышать самоделку!

(12-12-2011 23:09)xongildon писал(а):  Так можно разобраться! Скинуться по 1$ на NBS блэк лейбл или омегу , передать его специалисту с дипломом для препарирования, и ему же поручить сделать самоделку не дороже скажем 500$ но и, понятно не хуже. И тогда тот кто купит фирму, значит ведется на меркетинг, ну а тот кому нужен звук купит за 500, навар - за работу диплмированному електрику!
Я свой бакс готов выплатить! Хочу в конце услышать самоделку!

Специалисту с дипломом сложно будет и за 200 у.е. сделать, не говоря про 500.

Так за 500 полегче чем за 200, наверное?

(12-12-2011 22:58)oommeenn писал(а):  Периодически как грибы после дождя появляются все новые свидетели.
Якобы с инженерными дипломами ( причем не со строительными). Как задашь вопрос - сразу в кусты, музыку слушать.
И никто из "слышащих" не задается вопросом "Почему так? Не должны влиять на звук , а влияют."
Не странно? Мне вот странно.

Вам странно только относительно кабелей? Я так понимаю Вы с лёгкость можете опираясь на схему и качество компонентов , например усилителя, описать и ОБЪЯСНИТЬ характер его звучания? Естественно его не прослушав.