Посеребренный кабель для акустики.
Автор Сообщение
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 298
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 12:51
Речь то идет о том,что серебро не должно преобладать,а лишь являться некоей процентной составляющей.Достаточноно часто в инсталлах пользую серебросодержащие акустические и межблочные провода.Действительно,на неважном тракте-просто выпирают "особенности" слабых компонентов.Зато на хорошем можно услышать много нового,чего раньше просто не было.И подачу кабеля в некоторых пределах как раз и можно изменять за счет разного процентажа введения серебра...Причем процентность стоит рассматривать в зависимости от длины кабеля.Затухание ВЧ на большой длине весьма ощутимо,вот это то и нужно компенсировать введением большего количества серебра.Кстати,моложила серебра здесь малоэффективна-денег много,эффекта меньше,гораздо выходнее многожильные,причем советской серебренки с ее толщиной слоя-более чем достатоно.А если из очень старых партий 60-70х годов,так там серебра вообще не жалели.Это более поздние экономнее стали делать.Однако ощущение,что некоторые читают только то,что им в глаза бросилось,опуская общий подход.Одна моножила-тупо на верхах и верхней середине ,хотя и нормально в НЧ динамике,только серебро-резкое выпячивание верхов...Так потому и рассматривать стоит именно сборку из нескольких разноструктурных проводников.По жесткости-у меня на акустике с ленточными /Адамовскими/ твиттерами и с Динаудио,и с ДЛС Нобеллиумом и Скандинавией ничего не режет и не ужесточается.Мореловские серии вообще без серебра слушать скучно-приличный завал свыше 18кГц.Там серебро в большей процентности хоть что то вытягивает.Мталлизированные твиттера уже могут начать "лязгать" сильнее.Младшие серии Фокала например,но уже более высокие линейки ,начиная с серии K-Power уже только воздушности прибавляют.От усилителя,впрочем тоже очень много зависит.Например Дженезисы автомобильные,да под серебром-рак ушей сразу.Зато на вяленьких твиттерах они хоть немного картину выравнивают до более-менее до удобоваримой,но не "хорошей"/по моим понятиям конечно/...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 298
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 12:56
(14-12-2010 12:11)Александр Ю. link писал(а):[quote author=vitaly link=topic=31480.msg567424#msg567424 date=1292308337]
хороший серебряный или посеребряный провод -это честный провод-включение его в посредственные системы приводит к нелепым выводам о жесткости и провале Shocked в середине! ...
Есть мнение, что чистое серебро от чистой меди никто на слух не отличит. Форма АЧХ будет абсолютно идентичной.
[/quote] У провода есть коэффициент затухания,причем он существенно повышается с ростом частоты.так4 вот серебро как раз имеет на ВЧ достаточно низкий коэффициент затухания.А уже емкость,индуктивность и внутреннее сопротивление,так влияющее на согласование с выходами/входами электронных устройств зависит в большей мере от толщины изоляции,особенностей плетения.сечения жил и их количества.Чем меньше длина кабеля,тем меньше разница в эффекте им привносимой.Меньше,но не путать-с "непривносимой вообще"...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Teren Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 584
Репутация: 25
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 13:14
(14-12-2010 12:33)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Teren link=topic=31480.msg567541#msg567541 date=1292318366]
Форма АЧХ у любого кабеля - прямая )))
То, что мы слышим - это взаимодействие кабеля с оборудованием.
ДвойкаWink Хотя и взаимодействие имеет место быть.
[/quote]
Срочно продемонстрируйте мне АЧХ кабеля! Струну не предлагать! Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 13:43
(14-12-2010 13:14)Teren link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=31480.msg567555#msg567555 date=1292319181]
[quote author=Teren link=topic=31480.msg567541#msg567541 date=1292318366]
Форма АЧХ у любого кабеля - прямая )))
То, что мы слышим - это взаимодействие кабеля с оборудованием.
ДвойкаWink Хотя и взаимодействие имеет место быть.
[/quote]
Срочно продемонстрируйте мне АЧХ кабеля! Струну не предлагать! Biggrin
[/quote]Да вы снова съедете. Изображать троллейбус интересно?

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Teren Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 584
Репутация: 25
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 14:31
Не понял.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 14:31
(14-12-2010 14:31)Teren link писал(а):Не понял.
От слова ТРОЛЛЬ

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Teren Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 584
Репутация: 25
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 14:44
Лучшие собаководы рекомендют 5 капель зеленки в чай по утрам
Найти все сообщения
 
Цитировать
kaschinmv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2
Репутация: 32
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 14:52
Как-то использовал посеребрённый коаксиал РК50-9-22, очень приятное впечатление...Для неспециалистов в области электроники: у этого кабеля затухание нормируется на 3ГГц, а погонная емкость ниже только у кабелей с воздушным диэлектриком...Так что линейность максимальная...Во всем согласен с Terenом. Жаль, что такого кабеля уже недостать-делался в Ленинграде, для ПЛ. Остались только мелкие диаметры для межблочников...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Roulss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 160
Репутация: 316
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 15:32
(14-12-2010 14:52)kaschinmv link писал(а):Как-то использовал посеребрённый коаксиал РК50-9-22, очень приятное впечатление...Для неспециалистов в области электроники: у этого кабеля затухание нормируется на 3ГГц, а погонная емкость ниже только у кабелей с воздушным диэлектриком...Так что линейность максимальная...Во всем согласен с Terenом. Жаль, что такого кабеля уже недостать-делался в Ленинграде, для ПЛ. Остались только мелкие диаметры для межблочников...
В своей прошлой практике делал межблочники из кабеля РК50-9-22. Не плохо работали, но при этом тональный баланс сдвигался значительно к ВЕРХУ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 15:53
(14-12-2010 15:32)Roulss link писал(а):[quote author=kaschinmv link=topic=31480.msg567658#msg567658 date=1292327566]
Как-то использовал посеребрённый коаксиал РК50-9-22, очень приятное впечатление...Для неспециалистов в области электроники: у этого кабеля затухание нормируется на 3ГГц, а погонная емкость ниже только у кабелей с воздушным диэлектриком...Так что линейность максимальная...Во всем согласен с Terenом. Жаль, что такого кабеля уже недостать-делался в Ленинграде, для ПЛ. Остались только мелкие диаметры для межблочников...
В своей прошлой практике делал межблочники из кабеля РК50-9-22. Не плохо работали, но при этом тональный баланс сдвигался значительно к ВЕРХУ.
[/quote]100%! Happy0144
А многие любители попаять, не имея реальной возможности сравнивать свои изделия с нормальными кабелями, так и останутся жить в полном неведении относительно их достоинств. А показатель "нравится" не мешало бы уточнять словом "пока", пока не услышали лучше. Значительно лучше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 17:03
(14-12-2010 14:44)Teren link писал(а):Лучшие собаководы рекомендют 5 капель зеленки в чай по утрам
Не тошнит? Таким малышам эта доза может повредить.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Merkuriy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 47
Репутация: 30
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 18:56
Моим первым акустическим кабелем был посеребрянный 4мм.кв.,звук - высоких столько,что девать некуда Улыбка, лично мое мнение. Вроде использовался в ракетах Улыбка
(Отредактировал 14-12-2010 в 19:04 Merkuriy.)

Я собрал Маршалл из деталей телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?
Найти все сообщения
 
Цитировать
mustang Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ODEssA
Сообщений: 1 728
Репутация: 292
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 19:00
(14-12-2010 12:11)Александр Ю. link писал(а):[quote author=vitaly link=topic=31480.msg567424#msg567424 date=1292308337]
Есть мнение, что чистое серебро от чистой меди никто на слух не отличит. Форма АЧХ будет абсолютно идентичной.
[/quote]

На слух очень даже разница есть.
Сравнивал 999 серебро/999медь и даже 999золото - разница пипец какая Biggrin, пробовал даже посеребрить медь - трудоемко, результат неплохой. Для того, чтобы что-то "Звучащее" получилось нужно: время, деньги, оборудование и конечно несколько пар хороший ушей. Именитые фирмы убивают на разработки кучу денег и времени Улыбка а результат все равно разный...

Движение - Жизнь ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
mustang Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ODEssA
Сообщений: 1 728
Репутация: 292
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 19:02
(14-12-2010 18:56)Merkuriy link писал(а):Моим первым акустическим кабелем был посеребрянный 4мм.кв.,звук - высоких столько,что девать некуда Улыбка, лично мое мнение. До того как попал ко мне, использовался в ракетах Улыбка
Так каждый по кусочку кабеля... защищать страну голыми руками будем :`(

Движение - Жизнь ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 14-12-2010 19:03
(14-12-2010 19:00)mustang link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=31480.msg567534#msg567534 date=1292317891]
[quote author=vitaly link=topic=31480.msg567424#msg567424 date=1292308337]
Есть мнение, что чистое серебро от чистой меди никто на слух не отличит. Форма АЧХ будет абсолютно идентичной.
[/quote]

На слух очень даже разница есть.
Сравнивал 999 серебро/999медь и даже 999золото - разница пипец какая Biggrin, пробовал даже посеребрить медь - трудоемко, результат неплохой. Для того, чтобы что-то "Звучащее" получилось нужно: время, деньги, оборудование и конечно несколько пар хороший ушей. Именитые фирмы убивают на разработки кучу денег и времени Улыбка а результат все равно разный...
[/quote]Имел ввиду кабель, где конструкция и все материалы идентичны, а отличие только в токопроводящей жиле. Вы наверное говорите разных кабелях.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
aleg55555 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: около г.Ровно
Сообщений: 362
Репутация: 149
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 15-12-2010 22:37
(13-12-2010 16:53)Aleksandr B2 link писал(а):Всем привет! Вот в домашних условиях решил сам сделать акустический кабель, с хорошими медными жилами проблем нет но очень хочется сделать микс с посеребренным савдеповским кабелем. Помогите достать, куплю 10 метров (при разумной цене). Лохотрон не предлагать. Спасибо за помощь. Мой тел. 0979502668 begin_of_the_skype_highlighting 0979502668 end_of_the_skype_highlighting, 0996836063.
Александр.
Здравствуйте, обратите внимание на такой кабелёк MONITOR AUDIO ® Pureflow- High Performance Silver Speaker Cable. Инф-я: http://www.audio-components.co.uk/store/...oductID...
http://www.hifi4less.com/product.php/147...821ba28...
В своё время был обладателем этого кабелька, хорошие воспоминания, правда вот ВЧ на любителя. Им делают внутреннюю проводку в АС Monitor Audio серия Gold.
Когда то продавался у нас на форуме по очень хорошей цене. Обратитесь к Alexsandr. Может чего осталось... Всего доброго.
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 419
Репутация: 447
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 16-12-2010 00:47
кабель для акустики должен быть просто медным и с сечением 2,5-4 кв.

если проследить весь тракт от ножек вых.транзисторов до звуковых катушек динов мы найдем кучу гиблых мест где "вязнет звук" в самом усе около (или более) метра тонюсенькой фальгированной меди и иных тонких соплей, далее релюхи с окислами на контактах, далее разьемы уся, ак.кабель, порталы АС, внутренняя разводка акустики, фильтра, в НЧ катухе при частоте среза 200-300 Гц длина медной жилки получается около 50 метров провода ПЭВ-1, в СЧ катухе хоть и меньше витков но там присутствует сопротивление, в ВЧ фильтре есть кондеры (иногда сопротивление), все это для звука - смерть, так что любой более менее приличный ак.кабель это самое комфортное и безпроблемное звено на пути муз.сигнала и на фоне всех вышеперечисленных "гиблых мест" особо заморачиваться над акустическим кабелем нет вообще никакого смысла, какой смысл в кирпичную кладку вкладывать золотой слиток если вокруг только одна глина, нужно вылаживать слитками все стену
другое дело если имеем ламповый усь с выходным трансформатором намотанным медью в шелковой изоляции и в качестве акустического оформления щиты с Клангами без фильтров, там можно и поиграться, но есть другая проблем, искажения среднего ламповика -+5%

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
konservator Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 358
Репутация: 10
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 16-12-2010 04:01
(13-12-2010 16:53)Aleksandr B2 link писал(а):Всем привет! Вот в домашних условиях решил сам сделать акустический кабель, с хорошими медными жилами
Следующим логическим шагом должно быть изготовление в домашних условиях германиевого транзистора. Я уверен, что он выйдет получше, чем у Семикрона или АББ. Только бы кусок чистого германия достать.

Если вы зашли на форум, и не обнаружили высказанных в свой адрес самых гнусных ругательств, значит вы потратили время на форуме зря.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aleksandr B2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Миргород
Сообщений: 83
Репутация: 121
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 16-12-2010 10:41
Вот прочитал все сказанное и делаю вывод, что лучше для акустического провода чем медь, нет (Все же когда нибудь попробую посеребренный). На данный момент использую кабель Тэсла, куплен на форуме, рекомендую к использованию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
MOSXIII Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернополь
Сообщений: 414
Репутация: 62
Re: Посеребренный кабель для акустики. / 16-12-2010 11:03
Пользуюсь вот таким самодельным серебряным кабелем. На хорошей акустике никаких проблем с басовым или ВЧ регистром нету. ИМХО серебро "оголяет" все недостатки системы ( в т.ч. и акустики)


.jpg  silver cable.jpg (Размер: 99.84 Кб / Загрузок: 139)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS