Волнует вопрос размещения крупных напольников с тыловыми фазинверторами в прямоугольной комнате (3,10 х 5,60). Эксперементировать нет возможности поскольку в комнате делается ремонт и АС находятся в другой квартире, а определиться нужно сейчас, потому как это фронтальная пара в ДК, а для сюраундов хочу проложить провода под гипсокартоном. Вдоль какой стены их поставить, чтобы бороться со стоячими волнами? До этого ДК стоял в квадратной комнате, так что прошу помоши советом.

Ну тут есть два подхода... Первый - ты ставишь колонки там, где тебе удобнее и подгоняешь комнату под это расположение. И второй - сделать ремонт и поставить потом колонки вдоль длинной стены. И потом поэкспериментировать с тем, где будет наилучшее звучание. Хотя в случае с кино - как правило у всех нормальных ресиверов есть авто-подстройка параметрического эквалайзера и должны приемлемо звучать в кино практически в любой комнате :)

Ну а если "по-хорошему", т. е. если действительно хочется решить этот вопрос - обратитесь в компанию-инсталлятор (например к нам :) ) - приедет человек, все посмотрит, послушает-померяет и предложит оптимальный вариант. Потому как не видя комнаты, не зная что в ней будет стоять и как, не зная материалов отделки стен и пола и т. д. очень трудно что-либо советовать. Попробуйте получить рекомендации о том какой из зубов болит у врача-стоматолога по телефону... :)

По поводу инсталяторов не тот уровень доходов да и клас апаратуры чтобы звать "крутых дядек", хотя понимаю что с микрофонами всякими можно комнату померять и выжать с неё намного больше. Ресивер ямаха 650, у неё нет еквалайзера (только на центральный канал), эквалайзер появился в 657. Фронтальная пара естественно используется и для прослушивания музыки, так что речь не только о кино. Ну я тоже склоняюсь что поставить нужно вдоль длинной стены, но учитывая что у АС тыловые фазинверторы прийдётся отодвигать от стены на ... см, плюс 39 см глубины АС, и вот они уже посреди комнаты что мягкоговоря не очень удобно.

Не обязательно их отодвигать на середину комнаты. Если что - достаточно будет их отодвинуть на пару сантиметров и просто развернуть градусов на 15 внутрь зоны прослушивания.

попробуй у короткой стены и подальше -минимум 80-1,2м от стены, у тебя почти золотое сечение и таким образом влияние комнаты можно свести к приемлемому уровню

Забудем про удобство, чисто с теоретической стороны как лучше вдоль длинной стороны на 15 см от стены( с разворотом на слушателя), или вдоль короткой сторны на 1,20 от неё, но тогда АС будут будут в 10-15 см от боковых сторон (тоже с разворотом на слушателя).

Цитата:Цитата: Yurik_myp
3,10 х 5,60

Дайте название АС, и как будет отделана комната, стены потолок, мебель, твердая-мягкая есть, будет? Окна... Двери... Предпочтительное размещение АС, короткая-длинная сторона... Много очень вопросов возникает, то что, при отсутствии обработки, НЕприемлемый уровень реверберации и переотражений будет, так это точно, особо на СЧ.

Цитата:Цитата: Yurik_myp
Вдоль какой стены их поставить, чтобы бороться со стоячими волнами?

В любом помещении есть много вариантов размещения АС, возле любых стен, "стоячие волны", т.е. моды, НЕ зависят от места размещения АС, а зависят от геометрии помещения.

Цитата:Цитата: Yurik_myp
чисто с теоретической стороны как лучше вдоль длинной стороны на 15 см от стены( с разворотом на слушателя), или вдоль короткой сторны на 1,20 от неё, но тогда АС будут будут в 10-15 см от боковых сторон (тоже с разворотом на слушателя).

Чисто из "практической стороны" :D - возле короткой, на 1.2м от тыльной стороны.

Практически как раз удобно вдоль длинной стороны, но не сильно отступая от неё, в комнате есть ещё две двери которые сильно ограничивают размещение. В любом случае всё будет симметрично относительно центра (люстры). Из мебели будет диван и два кресла, кресла необязательно в зоне прослушивания, место прослушивания-сидения-возлежания диван. Все стены и потолок гипсокартон (утепляемся), будут шпаклеваться и просто красится врядли будут обои, ну разве что отшпаклюю завезу АС, а они будут звучать намного хуже чем в квадратной конате с коврами, тогда с перепугу может и обои наклею, а так нехотелосьбы. Называть АС (очень дешовые) нехочу, а то сейчас начнуться разговоры про хлам и что их нужно продать, мне они впринцыпе нравятся и это главное, а денег на абгрейд в ближайшие несколь лет не предвидится, (будем жениться, рожать детей, покупать мебель, копить на автомобиль и тд и тп) слава Богу что квартира есть, и ДК.

"Крутых дядек" с микрофонами домой позвать - не гарантия решения вопроса. Пафоса много, толк же есть далеко не всегда, иногда даже вреда больше. Даже если делают на совесть - не значит что делают правильно.
Колонки лучше поставить по короткой стене поближе к центру комнаты, но желательно не на самой середине. При прочих равных так делать всегда лучше. Можете поставить как рекомендуют и по длинной, но как минимум убьете сцену.

А как максимум?

Цитата:Цитата: Zero
А как максимум?

Смотря как настроена колонка. Если НЧ гнули при расположении колонки впритык, то с ними ничего не произовдет, а если с учетом свободного плавания в комнате, то еще бас пострадает. Либо станем нехорошим, либо накроет с головой. На мой взгляд, колонки все-таки должны дышать. И поперечную расстановку не я придумал, это по науке так лучше.

На самом деле - мне вдоль длинной стены приходилось ставить не раз. Ведь эта пара будет в качестве фронтальной в кино. От этого я и отталкивался. И вот в таких случаях даже дедушка ван ден Хул как раз и советовал: супротив проблем с басом слегка поворачивать акустику - градусов на 15. Не нравится внутрь - можно в одну сторону. В такой ситуации от стоячего баса получается избавится... Так что это тоже - не я придумал. :P

Цитата:Цитата: Zero
На самом деле - мне вдоль длинной стены приходилось ставить не раз. Ведь эта пара будет в качестве фронтальной в кино.

А...ну если вопрос в кино, то не маю пытань.

Цитата:Цитата: Zero
супротив проблем с басом слегка поворачивать акустику - градусов на 15. Не нравится внутрь - можно в одну сторону.

И шо, это работает? Потом что как-то с трудом это представляю. НЧ волна во все стороны "дует", как ей может помочь поворот на 15 гадусов, я не представляю. Попробую при случае.

Цитата:Цитата: Zero
И вот в таких случаях даже дедушка ван ден Хул как раз и советовал: супротив проблем с басом слегка поворачивать акустику - градусов на 15. Не нравится внутрь - можно в одну сторону. В такой ситуации от стоячего баса получается избавится...

Дедуля еще тот... Затейник...
Ну это лирика все, для НЧ, т.е. даже не НЧ, а все что ниже 200Гц в наших малогабаритках страх что творится, так что одним поворотом АС ничего Вы не добьетесь, физика процесса, длина волны на 20Гц длиннее комнаты...

Цитата:Цитата: Скользящий
длина волны на 20Гц длиннее комнаты...

... а точнее 331,46 / 20 = 16,573 метра 8)

Цитата:Цитата: Yurik_myp
Практически как раз удобно вдоль длинной стороны, но не сильно отступая от неё, в комнате есть ещё две двери которые сильно ограничивают размещение. В любом случае всё будет симметрично относительно центра (люстры). Из мебели будет диван и два кресла....

У Вас похоже в точности такая комната как у меня, по крайней мере размеры в точности совпадают.... 2 двери которые есть в комнате - они напротив друг друга в длинных стенах, в стороне, противоположной окну?

За советы спасибо, наговорили достаточно, чтобы мне обмозговать нужно время, подвигаю в Автокаде свой эскиз комнаты посмотрю что получится, ведь в ней ещё нужно както жить, а не только музыку слушать(кино смотреть), темболее что в комнате имеется единственный в квартире балкон, так что нужно пространство оставить для хождений туда-сюда. Тут по ходу обсуждения прозвучала фраза "золотое сечение", много раз её слышал, но доконца не смысла этой концепции. Может кто грамотный обьяснит.

Цитата:Цитата: Yurik_myp
темболее что в комнате имеется единственный в квартире балкон

ха! ну точно копия моей комнаты!

Цитата:Цитата: Yurik_myp
Тут по ходу обсуждения прозвучала фраза "золотое сечение", много раз её слышал, но доконца не смысла этой концепции. Может кто грамотный обьяснит.

Да, это Виталий дал очень грамотный совет. Я попробовал у себя, результат понравился. Дело в том, что бессистемное двиганье акустики по комнате, вплоть до её центра надавало нужного результата.

Вот статья Кардаса по этому поводу, если кто переведёт, тому наше аудиофильское спасибо.

by George Cardas
Very precise speaker placement can open up a whole new dimension in listening, so I will outline the system that is becoming the standard of the industry. This standardized listening room is a Golden Cuboid and is the model for the math used in this system. This method will work with any box speaker, in any reasonably sized rectangular room. You may find that you have already positioned your speakers this way by ear.
Active nodes are the main concern when placing speakers in a rectangular room. A node, or the frequency where speakers and parallel walls interact, is proportional to the speaker to the wall distance.
The three most importance nodes, in order of importance, are proportional to the distance between the speaker and:
1. The side wall nearest the speaker
2. The rear wall
3. The side wall across from the speaker
A secondary factor is the speaker-to-speaker time constant.
When you use this Golden Ratio method to set your room up, the speakers are placed so the three nodes progress or differ from one another in Golden Ratio. This eliminates any unison or near unison resonance in the nodes.
Panel or dipole speakers such as Apogees and Magnepans cancel their side waves, so a formula of .618 x the ceiling height can be used for determining placement from the rear wall. Most box speakers radiate low frequencies in all directions thus a formula that places the speaker to rear wall distance at 1.618 the side wall distance should be used.
Speaker placement, simply stated
The distance from the center of the woofer face to the side walls is:
Room Width times .276 (RW x .276)
The distance from the center of the woofer face to the wall behind the speaker is:
Room Width times .447 (RW x .447)
This is all you need to know to place speakers in a symmetrical, rectangular room!

447
Distance Percentage
Speaker to side wall: RW x .276
Speaker to rear wall: RW x .447
Speaker to opposite side wall: RW x .724
Speaker to speaker: RW x .447

Оригинал с рисунком здесь -
<a href="http://www.cardas.com/content.php?area=insights&content_id=26&pagestring=Room%2BSetup" target="_blank"> http://www.cardas.com/content.php?area=i...s&content_ id=26&pagestring=Room%2BSetup</a>