Эту теорию сами придумали?
На счет Abbey Road ( и не только )..... представьте, сколько нужно сделать стемпферов для производства на дочерних лейблах и лейблах, которые купил права на выпуск?
Сколько серебра, никеля и стальных блинов, в этом случае нужно отправить изготовителям, позаботившись о том, чтобы все матрицы (на тираж) доехали в первозданном виде.
Не нужно измерять ширину проблемы на примере Мелодии- zick, описАл процесс правильно.
В подтверждение моих слов ( хотя, это только слова, и недоверчивые скажут: предоставь доказательства). Одно время плотно следил за еБем, и лет 15 тому на американском еБее образовался лот ( не помню: " купить сейчас", или на " торгах". Скорее первое).
Лот : была выставлена на продажу мастер- лента " сержанта" моно. Для мексиканского производителя. Цена , 2500$. Скорее, это была рабочая копия для производства.
И как это понять с вашей позиции ? Мексиканцы сами для себя делали рабочую мастер- ленту, получив матрицы?
(27-04-2025 20:26)HighBias писал(а): .. и даже не пытайтесь что-то придумывать в ответ.)
аббей роад лопухнулась
Смешно звучит - лопухнулись. EMI контролировали десятки собственных компаний по миру, в Австралии, Индии, Латинской Америке, Европе , с полным циклом производства, часть на их же британском уровне, часть похуже, но красть тиражи у самих себя - до этого только в соцлагере могли додуматься.
Параллельно существовало несколько методов.
Могли конечно заказать у модных мастеров, как на Мастердиске, Стерлинге.
Были студии с нарезкой, но без гальваники, были и с полным сервисом - на выходе стампер могли выдать.
Мэйджорам, имея непосредственно на заводе полный цикл от мастеринга до гальваники, что было практикой на почти всех крупных американских заводах, на части английских, немецких, прочих европейских, не задействовать их было бы странно. Поэтому слали туда продакшен копии мастер лент.
Я знаю, что Пинк Флойд не разрешали никому нарезать, точно - WYWH, действительно рассылали только стамперы.
Ну правда, я много читал про эту технологию, если упрёмся спорить - завалю вас пруфами. Да и сами можете посмотреть на дискогсе - какие матрицы были у больших и средних международных тиражей. Немцы, французы, голландцы - резали по месту, с лент.
(27-04-2025 21:23)zick писал(а): рёмся спорить - завалю вас пруфами. Да и сами можете посмотреть на дискогсе - какие матрицы были у больших и средних международных тиражей. Немцы, французы, голландцы - резали по месту, с лент.
zick у вас пластинку заело
речь конечно, не про СОБСТВЕННЫЕ заводы мэйджоров, где все под контролем.
Заело?
Black Sabbath – Black Sabbath
Vertigo – VO 6, Vertigo – 847 903 VTY
Feb 13, 1970 Country:UK
Lacquer Cut At – Phonodisc Ltd. Chingford/Walthamstow, Greater London
Black Sabbath – Black Sabbath
Vertigo – VO 6, Vertigo – 847 903 VTY
Country: Germany
Lacquer Cut At – Phonodisc B.V. Torenlaan 17 Baarn
Black Sabbath – Black Sabbath
Vertigo – VO 6, Vertigo – 847 903 VTY
Country: France
Lacquer Cut At – C.I.D.I.S. Louviers 26 Avenue Winston Churchill 27400 Louviers
Black Sabbath – Black Sabbath
Vertigo – VO 6, Vertigo – 847 903 VTY
Record Made In Italy
Country: UK & Europe
Lacquer Cut At – Phonoster Via G. Rossini 20067 Tribiano - Milano
Black Sabbath – Black Sabbath
Warner Bros. Records – WS 1871, Warner Bros. Records – 1871
Country: US Pitman Pressing
Lacquer Cut At – Artisan Sound Recorders 10419 Burbank Blvd. North Hollywood, CA
Black Sabbath – Black Sabbath
Fontana – 847903 VTY
Country:Australia
Lacquer Cut At – ARC, Artarmon 15 Waltham Street, Artarmon NSW 2064 Australia
(29-04-2025 17:01)HighBias писал(а): речь конечно, не про СОБСТВЕННЫЕ заводы мэйджоров, где все под контролем.
неужели не понятно с первого раза?
Смайлик нравится.
С первого раза ясно, что вы не хотите разобраться, а из пальца что-то высасываете, а потом ещё предлагаете даже не спорить с вами. Это и смешно.
Чтобы вам было понятно, что вы пишете чушь, посмотрите выше.
Я привёл вам пример первого тиража Саббата.
В Америке лакеры им нарезала независимая студия Артизан, которая считалась там способной на качество выше среднего. Там же изготовили лакеры для Канады.
Вертиго это лейбл принадлежащий Филипс-Фонограм.
Прессовали на заводах RCA, Warner, Capitol, имея при этом в Америке компанию, входящую в их группу - Mercury.
В Австралии они доверили нарезать лакер местному подразделению CBS.
Но чтобы вам совсем стало ясно, что вы несёте чушь, я добавлю - с Вертиго в Америку и не только, рассылали исходники и для тиражирования кассет и картриджей, и это тоже были ленты, специально изготовленные копии.
Всего лишь нужно посидеть в источниках. Это не всегда удобно. Занимает много времени, но , зато узнаёшь много полезного. Если это "полезное", действительно нужно.
В сети есть множество архивов, читать которые интересно, и тратой времени я это не считаю.
Как пример - worldradiohistory , там есть десятилетия подшивок различных музыкальных журналов, Билборд, Кэш Бокс, Рекорд Ворлд, Нью Мюзикал Экспресс... Горы информации. И это не трёп неизвестно чей на форумах.
Я по этой ссылке смотрел больше техническую инфу. Там для меня много и очень много интереснейшего. Особенно периода 60÷ 70гг. Лампы и переход с ламп на транзисторы.
История.
Юра ТС, мне нравится ветка про крутящиеся носители, но так как другой нет, отвечу здесь.
(23-04-2025 12:43)kastet78 писал(а): Вы же все тут в один голос заявляете, что японская техника овн-о! Один лишь zick с вами не согласен. Так что...
Да, в целом именно так и есть. Исключение составляют дорогие аппараты, но далеко не все. У меня, например, транспорт Esoteric, какого-то лохматого года, когда был рассвет сиди. Но ТЕАСи тех же лет, полные проигрыватели, с таким же транспортом, лютое гауно.
А zick любит конкретный аппарат, ну зашел он ему, хотя я не слышал ни одной Соньки без синтетики.
(24-04-2025 21:37)kastet78 писал(а): Я неоднократно упоминал, что все слышимые изменения всегда подлежат измерениям.
Есть такой замечательный сайт, Audio Science Review. Его администратор и владелец все оценивает по графикам. И очень часто китайские ЦАПы и усилители за 50-100 долларов обгоняют по измеренным параметрам дорогие фирменные. Только от китайцев кровь из ушей, а параметры - закачаешься!
(25-04-2025 11:46)kastet78 писал(а): Не исключено, когда на уровне громкости комариного писка, в полнолуние, буду слушать музыку, чтоб не разбудить соседей, на АС с высокой чувствительностью.
Ты сам что-то попробуй, и не японское, а потом рассуждай.
Во-первых, акустика чувствительностью 90-93дБ - это не какая-то редкость, а нормально.
Во-вторых, надо понимать, что такое усиление в разных классах.
20Вт в классе А соответствуют:
60Вт в 4лассе АВ,
40Вт в классе D.
Ибо важна не только мощность, списиалисьт
0,2 Вт в классе А, вечером, с би-ампином, дают такой удар - атаку - на 30-см лопухах, что твой любимый класс АВ не сделает и на 200Вт.
(26-04-2025 09:10)kastet78 писал(а): Не знал, что ты глазами слышишь.
Можно подытожить сказанное в данной теме одной строчкой: вся слышимая разница в звучании либо АЧХ, либо запредельные искажения. Не благодари.
1. Глазами слышишь ты, выкладывая графики и требуя их, при этом совершенно не имея опыта живого прослушивания.
2. Про искажения, конечно, поржал. твои представления о работе усилителя класса А - бред сумасшедшего.
Класс А всегда работает на максимальной громкости (мощности), и если в АВ ты делаешь громче, то в А тише. Максимально стабильные параметры.
Ну и про гармоники не забывай.
(26-04-2025 13:49)kastet78 писал(а): По сути - это мощный ЦАП, с восстановлением временных и амплитудных характеристик аналогового сигнала.
А вот здесь 100% прав. У меня именно такой аппарат.
(25-04-2025 22:44)element писал(а): Но смешивать в одну кучу аналоговые усилители с выходными каскадами в классе Это меньшее зло, чем все усилители класса " D", которые не могут адекватно усилить сложный музыкальный сигнал.
Юра, я, канеш, долго терпел, но надоело. Вы пишите такую чушь, которую на голову не натянуть.
Пора вам выйти на улицу из 1993-го, и тогда, к своему удивлению, окажетесь в 2025 году, где цифровые усилители не имеют таких недостатков.
(26-04-2025 11:49)element писал(а): Те слушатели, которые прошли путь проб и ошибок и им известно, что акустический кабель должен быть максимально коротким.
Ага, 8-10 футов. Вы пишите про кабели с Героев Труда по 2 доллара. Хорошие кабели минимум 2,4 метра.
(26-04-2025 14:18)element писал(а): 1. И чем же класс А " сломает" АЧХ ? ОТКУДА ТАКИЕ ПОЗНАНИЯ?.
2. Тем более, и в классе А присутствует ОООС.
3. Без ОООС может работать только ТРИОДНЫЙ ЛАМПОВЫЙ усилитель . В классе А, АВ, или В. На транзисторе, без ОООС, работать не будет. Вернее- будет, но недолго и плохо.
1. Вы правы.
2. Чушь. Далеко не везде.
3. А вот это уже БРЕД. У меня в системе трудились два пассовских транзисторника в А лассе без обратной связи. Это мощники. А еще пред, фоноореектор - все в А классе и без ОООС. Серийные усилителя PASS LABS без обратной связи. Работают долго и с великолепным звуком.
И добью вас. Мой полностью цифровой аппарат тоже БЕЗ обратной связи. Это фишка.
Юра, вы застряли в 90-х. Я понмаю, что в аппаратах того времени вы разбираетесь, но мир идет дальше. И индустрия аудио тоже.
А про хороший звук надо рассуждать тем, у кого есть система соответствующего уровня.
Понимаю, что отчечать на эту галиматью мне не нужно, чтобы не подпитывать энергетику пишущего. Но.
Про Нельстна Пассс, не упоминал. Это не значит, что не знаком с этой разработкой . Тем более, то, что писал для определённого форумчанина, не относится к вам, Дмитрий.
Не буду рассказывать о достоинствах и недостатках устройств D класса - если вы это все знаете, то вам это и не нужно объяснять.
Вы рассказываете про " ваш полностью цифровой апарат без обратной связи".
Если вас это устраивает, то и оставайтесь дальше в неведении звучания усилительных устройств классса : А, или АВ.
Далее... повторю ваши слова. Вы пИшите Бред , не зная элементарных радиотехнических решений.
Ваши слова: " А ещё пред, фоноореектор- все в классе А и без ОООС".
Ну, я не знаю такаого устройства под названием " фоноореектор".Понимаю, что это " описка", НО, а как же ваше утверждение о том, что Вы, Дмитиий, имеете цифровой винил- корректор?
Я, правда, не знаю на каком принципе работает такое цифровое устройство. Наверное , имеет в своей структуре АЦП, эквализирующую часть, а затем ЦАП...... не знаю. Можете дать описание вашего устройства, или хотя бы бренд, произведший его. Ознакомлюсь.
Отвлёкся от Бреда.
Дмитрий, все радиотехнические устройства работающие в звуковом диапазоне, и имеющие априори минимальные нелинейные искажения ( чтобы радовать слушателя неискажённым звучанием) , работают в линейном классе А.
Эти устройства могут работать совмещая каскады усиления в классе с каскадами ( имеющими двухтактную архитектуру) в классах АВ, или даже В. Которые, при их грамотном применении и рассчете так же могут иметь минимальный Кни.
То, что ваши фоноореектор и пред работают без ОООС, это не новость. Множество усилительных устройств МОГУТ работать без ОООС. И ЧТО? Открыли секрет схемотехники?
Я же говорил, что не в моих правилах обсуждать системы знакомых мне людей. Каждый индивидум собирает систему по своим запросам и средствам и ушам. И судя по вашим откровениям, вы собрали всё лучшее из аудио техники в мире. Ну...ну
И ещё такой вопрос к вам, Дмитрий: а что это за отправная дата 90- й год, или 93 год к которой вы меня всё время отсылаете? Это не год моего рождения, и не год моего становления как специалиста. Возможно, это годы ваших детских воспоминаний : когда деревья были большими?
Skown, cпасибо за ролик. Но, однако, в ролике столько не точностей.... и лажи.
Блогер собрал в кучу все, что смог найти и выложил.
Юрий, пусть будет 199* год. Девяностые.
Полностью в классе А была та система, которую вам не интересно было послушать. Что такое усилители в АВ, я прекрасно знаю, потому что сначала были они, потом я перешел на класс А, и лет пятнадцать жил с ним.
Сейчас аппарат полностью цифровой, да. Сигнал с аналоговых входов, в т.ч. винила, оцифровывается на входе в 24/96 и превращается в аналог на выходе. Собственно, аналогов изделиям этой фирмы нет. Намекну, что ее владелец сделал в 1999 году первый полностью цифровой усилитель ТАСТ.
Мой аппарат по звуку ближе всего как раз к транзисторному классу А. Когда я первый раз его услышал, то не поверил ушам. Потом все-таки поверил. На него перешел мой приятель с А классового преда и мощника Акуфейс. И его впечатления полностью совпадают с моими.
В Харькове в своей системе я слушал усилитель D класса ивано-франковского мастера, Юры, и тогда и произошла поломка мозга, как может играть цифровой усилитель. Это совершенно не похоже на АВ, и давно не тот цифрит, какими были цифровые усилители на заре существования.
Очень певуче звучат, не хуже А. А вот бас контролируют гораздо лучше. Хайпекс, Пьюрифай, Паскаль - это великолепные решения, которые не стесняются ставить в мощники по 20 и даже 50 килодолларов.
Извините за резкость
У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!
Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Мне вот интересно, почему многие упорно называют усилители класса D цифровыми? Вот брошюрка из 50-х годов и схемы ламповых усилителей класса D. Ну какая там цифра ё-моё...
У меня есть эта брошюра. И не только эта. Спасибо за напоминание о ней.
Вопрос: в то время, когдс эта книжечка была выпущена, такое название как " что - то цифровое" было? Если имеется цифровой поток ИКМ, или ШИМ, с которым взаимодействует аналоговый сигнал ...... так почему мы не имеем право назвать такое устройство - " цифровым".
Эти схемы, которые приведены в этой книжке с очень большим " натягом" претендуют на усилители не только hi-fi, но и вообше, краем относятся к усилителям звуковых частот. Посмотрите их характеристики. И интересны только тем, что имеют к.п.д выше, чем......
(29-04-2025 20:07)zick писал(а): Смайлик нравится.
С первого раза ясно, что вы не хотите разобраться, а из пальца что-то высасываете, а потом ещё предлагаете даже не спорить с вами. Это и смешно.
Чтобы вам было понятно, что вы пишете чушь, посмотрите выше.
Я привёл вам пример первого тиража Саббата.
В Америке лакеры им нарезала независимая студия Артизан, которая считалась там способной на качество выше среднего. Там же изготовили лакеры для Канады.
Вертиго это лейбл принадлежащий Филипс-Фонограм.
Прессовали на заводах RCA, Warner, Capitol, имея при этом в Америке компанию, входящую в их группу - Mercury.
В Австралии они доверили нарезать лакер местному подразделению CBS.
Но чтобы вам совсем стало ясно, что вы несёте чушь, я добавлю - с Вертиго в Америку и не только, рассылали исходники и для тиражирования кассет и картриджей, и это тоже были ленты, специально изготовленные копии.
чего там смотреть?
в любом правиле бывают исключения
ну лопухнулся мейджор на первом тираже саббата..
Дали всем заводам (читай конкурентам) подзаработать нахаляву.
и вы сейчас н6а этом основании будете пытаться доказывать, что все остальные мейджоры тоже рассылали исходники по миру?
Я понимаю весна на дворе, жизь бурлит, девки заголяюцца, но рассудок терять не стоит..
Даже если вы еще 15 альбомов найдете, где кто то лопухнулся также как и сабаты (рассылал исходники вместо стамперов), это НИЧЕГО не изменит в картине мира - поскольку это КАПЛЯ В ОКЕАНЕ
(01-05-2025 01:10)Serpens писал(а): А zick любит конкретный аппарат, ну зашел он ему, хотя я не слышал ни одной Соньки без синтетики.
Это не просто двойные стандарты! Есть
(01-05-2025 01:10)Serpens писал(а): Ты сам что-то попробуй, и не японское, а потом рассуждай.
Во-первых, ...
Во-вторых, ...
Ибо важна не только мощность, списиалисьт
...
Такие глупости мог написать только тов. Serpens
Отрицай, не отрицай - но твои выводы на физику работы не повлияют.
(01-05-2025 01:10)element писал(а): ...так почему мы не имеем право назвать такое устройство - " цифровым"...
Усилитель класса Д - аналоговый, импульсный, с модулированием полезного сигнала шим, а не преобразованием такового в двоичный код. Шим, по сути, управляет ключами, когда аналоговый сигнал, протекая через эти самые ключи, модулирует напряжение питания с выхода БП...
П.С. выгулял ПКД после замены лампы в буфере, разница в звучании подтверждена замерами:
Ну воть,когда поставил Зум на одном метре от калонок,а не запихнул его прямо к диффузорам,то и звук сразу стал узнаваем,все признаки городской бани с её продолжительным гулом и никакая волшебная комнатка с её случайно построенными фантастическими результатами не прохиливает.
Всё, как обычно, грубо и неотёсанно.
(03-05-2025 17:34)baheba писал(а): Ну воть,когда поставил Зум на одном метре от калонок,а не запихнул его прямо к диффузорам,то и звук сразу стал узнаваем,все признаки городской бани с её продолжительным гулом и никакая волшебная комнатка с её случайно построенными фантастическими результатами не прохиливает.
Всё, как обычно, грубо и неотёсанно.
Оригинал слушал?
Вижу что не слушал, иначе не писал бы.
Зум этот, в кадре, показывает процесс, но звуковая дорожка записана им отдельно, с той позиции, на которой установлен смартфон который записывал видеоряд, т.е. еще дальше. Это расстояние также соответствует положению при записи звуковых дорог смартфоном в ранних клипах. И если ты не заметил - это трехполосные АС, их нельзя писать вплотную к динамикам, так как будет неизбежное расслоение полос, поэтому попрошу не врать! А чтоб этот зум использовал больше ДД, а не писал лишь свои собственные шумы, громкости пришлось навалить столько, что аж находится в помещении было не комфортно, до зуда в ушах - я с такой громкостью не слушаю! Его делали чтоб самолеты записывать с поездами Поэтому с хвостами очень даже мимо. Полагаю, у тебя будет хуже
(03-05-2025 17:23)Farol писал(а): А ушами подтвердить не ?
...
Русским по белому написано - РАЗНИЦА В ЗВУЧАНИИ ПОДТВЕРЖДЕНА ЗАМЕРАМИ - это обозначает, что заметил ухудшение качества звучания, замеры подтвердили проблему. Проблема устранена.
Я сразу понял по твоей манере вести диалог, что тебе не дано понимать - ты не обучаем.
/
И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях.
И кто говорил , что чувак не слушает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО глазами 
.
Поэтому с хвостами очень даже мимо. Полагаю, у тебя будет хуже 
