(06-03-2025 14:00)kastet78 писал(а): Интенсивность звуковой волны вы будете измерять скоростью наступления контузии, или красными выделениями из ушей?
Но есть пределы разумного, во всем, даже в возможностях человеческого слуха.
Я не оспариваю важность измерений. И мне нравится ваша уверенность в своей правоте.
У нас с вами разногласия в другом. Человеский слух это результат длительной эволюции. Он гораздо менее развит, чем у наших домашних питомцев в некоторых аспектах. Но при отсутсвии непосредственно в слуховом аппарате отделов, которые воспринимают инфраниз, мы его ощущаем. Он влияет и на восприятие слышимого спектра. Отвлекаясь от человеческого слуха - коты например, используют вибриссы, усы, для ориентации в пространстве, параллельно со слухом. Японцы, изучая влияние ультразвука, определили, что в наушниках испытуемые не ощущают ничего, а при работе обычных АС половина испытуемых проявляла реакцию. Мы не знаем всего, и наивно считать, что нынешний уровень понимания - полный.
(06-03-2025 17:01)zick писал(а): И мне нравится ваша уверенность в своей правоте.
Вадик, Кастет пишет про кассетные деки и мини дисковые аппараты. Я их считаю анахронизмом. Так что, надо мне в те ветки припереться, и с графиками всем объяснять, что это не дотягивает даже до компакт-диска?
Если у тебя нет и НЕ БЫЛО выстроенного и настроенного винила, нах о нем писать?
Хотя, может, он просто нищеброд, винила покупать денег нет, вот и брызжет слюной.
ХЗ, что у таких в голове...
Но ты прав, уверенность в собственной правоте 89 уровня.
ЗЫ Просмотрел посты всех троих любителей сиди. Все трое на каком-то древнем го-не мамонта. Системы тянут в лучшем случае на средненький хай-фай по современным меркам, по звуку, думаю, хуже. Зато апломба на десятерых!
(06-03-2025 16:03)coralsea писал(а): п.с. седня приехала чать заказанного из аудифилии...
А мне сегодня первые "орлики" прилетели, из трёх. Это те что для сравнения, модного XRCD и обычного CDDA:
(06-03-2025 16:03)Serpens писал(а): Ты же любишь ссылаться на данные. Ну так почитай, какие объемы продаж винила в мире.
"Два десятка увлеченный" существуют только в твоем обиженном воображении...
Причем тут винил? Речь шла о производстве катушечных магнитофонов
(06-03-2025 16:03)zick писал(а): Человеский слух это результат длительной эволюции...
Не совсем понятно, что имеете ввиду.
Если кто-то ввиду озабоченности другими делами не реагирует на какие-то звуки в музыкальном произведении, может ему просто всё равно? Это как я своим пытаюсь объяснить, что именно они должны услышать - пока дойдет, что именно я от них хочу, уже и у самого интерес пропадает. Получается, имеется некая степень заинтересованности в процессе, когда максимально сосредоточен и готов "сканировать" звучание на предмет поиска чего-то нового. Это всё психоакустика.
(06-03-2025 17:32)Serpens писал(а): Кастет пишет про кассетные деки и мини дисковые аппараты. Я их считаю анахронизмом. Так что, надо мне в те ветки припереться, и с графиками всем объяснять, что это не дотягивает даже до компакт-диска?
...
Да попробуй. Мне эти магнитофоны - практический интерес и не более. Музыку с них не слушаю. Интересно было собрать магнитофон, занять себя приятным процессом, чтоб не скучать. Будешь распинаться о убогости магнитофонов - могу пару тройку графиков подкинуть, если надо )))
Знаешь, чем мне нравится этот форум? На нем обязательно присутствуют такие, как ты, несуны знаний.
Лысый несёт знание, что кабели не имеют значения, ты и компания - что Ред бук лучше всех по звуку, и так далее.
Но как заходит речь о системе - человече, а на чем ты слушаешь? (графики не нужны, ты не их слушаешь), то все сразу сдувается.
Поэтому... Что ты там говоришь? Компакты лучше винила? Конечно! Как скажешь!
У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!
Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Вадим, нет смысла говорить об одном и том же по третьему кругу.
Человеки, которые не имели дело с нормальрой аналоговой системой, пусть даже среднего класса, и утверждают то, что слышали от таких же " знатоков", которые так же, эти все утверждения слышали от " дяди Изи, которые он напел по телефону",... не стоят и выеденного яйца.
Действительно, то что вы сказали, наиболее правильно характеризует суть вопроса- два различных подхода и общее -только различие в звучании.
К сожалению, по независящим от меня причинам, не могу даже назвать те релизы на виниловых пластинках, которые есть в коллекции. И в которых исходник был взят от (или из) кино ленты. У меня таких всего 2-3 шт. И они пришли из конца 50х- начала 60х годов. Это звучание не какое- то "супер по частотке", но очень ЯСНОЕ и с отличными стерео- образами. Как и что в таких пластинках таким образом получилось, я не знаю. Но всё же....
kastet78, конечно, вам просто слова- не доказательство ИСТИНЫ (которая в вине). Может меньше нужно пить... , или больше (ирония жизни).
Но, можно всего- лишь проанализировать факты : капиталисты не будут выпускать серийно то, что не выгодно. Нужна прибыль. Отсюда и выпуск виниловых проигрывателей; катушечных магнитофонов, виниловых пластинок, аксессусров к ним, лент к катушечным магнитофонам. Правда на современном этапе стоимость катушечных новых, или реставрированных магнитофонов высокая. И очень высокая. И этот параметр отодвигает эти изделия( магнитофоны) из понятия " массовый" в нишу- проф. техники. Сами понимаете- почему.
Другой вариант- самому купить такой древний магнитофон на вторичке и привести его в порядок . Самому, или с помощью мастера. И это успешно делается заинтересовснными в таком процессе пользователями.
Про виниловые проигрыватели даже говорить не буду: на любой вкус. От тех, которые только портят пластинки и не доставляют удовольствия от прослушивания, до очень дорогих . Которые действительно могут удовлетворить самый взыскательный вкус меломана и аудиофила.
И так- же, есть вторичный рынок. Там так- же можно приобрести отличные изделия.
Пластинок- море. Новоделы и на вторичке.
(.... опять повторяюсь).
coralsea, а что, воспроизведение с CD, обязательно должно быть такое, " чтобы орало" ?
Да и про китайские выставочные CD, это вы сильно сказали. Респект!
За "китайские CD" душа должна наполняться чувством гордости и умиления. Свершилось!
(06-03-2025 21:22)Abizian писал(а): Кст, разницу в итоге услышал - в итоге импортную брендовую медь 9,999-чототам вернул в магазин, а оставил дешманский безродный омеднённый алюминий - прикинь, чуть "серебряннее" звучал. Но щас бы и париться не стал - настолько мизерна разница.
По-твоему, все, кто слушают музыку, должны иметь муз образование, тогда они слышащие?
Ну так у меня их есть, два, по классу фортепиано и кларнета.
А вот то, что ты дальше пошел, ничего не говорит о тебе, как о слухаче аудио.
Профдеформация, но и среди музыкантов она, к счастью, не у всех.
(06-03-2025 16:33)Serpens писал(а): Ты совершенно прав. Топовые сидюки наши проигрыватели НЕ переиграют.
А ты что, ходил слушать эталонные системы? Наверняка такой же старый хлам, как и тебя.
Вообще, интересно. Ты пробовал винил, не получилось (ну да, это ж не сидюк достать из коробки). В остальном тоже так?
Эталонные системы? Ты гонишь, эталонный звук сегодня не изобрели, если изобрели-дай ссылку где это сделали-рискни знаниями.
Поэтому, о каких ты эталонных системах вещаещь-мне не особо интересно.
Как вас, виниловводов, имеют в плане денег-это ж красота..
Нужет был один исполнитель, LP версия на том же discogs или как там его-начинается от 174$. СD версии на этом ресурсе -нет.
Но купил на наших ресурсах эту CD версию за 710р. Фирма, приедет из-за рубежа..
(07-03-2025 13:32)element писал(а): coralsea, а что, воспроизведение с CD, обязательно должно быть такое, " чтобы орало" ?
Да и про китайские выставочные CD, это вы сильно сказали. Респект!
За "китайские CD" душа должна наполняться чувством гордости и умиления. Свершилось!
Вы не поняли суть слова "Орало"...Вам не дано..
Про китайцев вы тоже не поняли...У меня есть разные диски, разных годов и они разные по качеству звука...Поэтому, ваше чувство гордости к современной и очень качественной записи не имеют никакого отношения...
(07-03-2025 14:17)coralsea писал(а): Поэтому, о каких ты эталонных системах вещаещь-мне не особо интересно.
Как вас, виниловводов, имеют в плане денег-это ж красота..
Нужет был один исполнитель, LP версия на том же discogs или как там его-начинается от 174$. СD версии на этом ресурсе -нет.
Но купил на наших ресурсах эту CD версию за 710р. Фирма, приедет из-за рубежа..
Я же написал, ты у себя во Владике слушал эталонные системы? Нет, наверняка хлам из го-на и палок с японских мусорок.
У меня есть стриминг (официально купленный, не Яндекс музыка), компакт диски (транспорт и ЦАП), файлы с жетского диска, и винил. В отличие от тебя, я могу сравнивать.
И если я покупаю пластинки, значит, на это есть причины.
(07-03-2025 13:32)element писал(а): исходник был взят от (или из) кино ленты. У меня таких всего 2-3 шт. И они пришли из конца 50х- начала 60х годов. Это звучание не какое- то "супер по частотке", но очень ЯСНОЕ и с отличными стерео- образами. Как и что в таких пластинках таким образом получилось, я не знаю. Но всё же....
В те годы в США имелись аппараты, которе использовали 35 мм перфорированную плёнку, на которую был нанесён магнитный слой. Визуально это обычная киноплёнка, но с магнитным коричневым слоем. То есть, это были магнитофоны, сделанные из модифицированной кинотехники, путём установки в неё блока головок.
Возможно, на ваших релизах LP было указано, что оригинальные записи были сделаны на 35mm film, именно так назывался этот носитель, в отличие от термина tape, применяемый для обычных магнитных лент.
Я не берусь утверждать, впрочем. Но та техника, с которой я сталкивался, вообще не годится для высококачественной звукозаписи, она даже радиотрансляции уступала серьёзно. Знаком был с тем, что имелось на Одесской киностудии, Мосфильме и ст. им.Горького.
Звуком в кино занимались на стадии производства, монтажа, на обычной технике, а на последнем этапе переводили в оптику, хотя были и системы , в которых кинопроектор синхронизированно воспризводил магнитную фонограмму.
(07-03-2025 14:25)Serpens писал(а): У меня есть стриминг (официально купленный, не Яндекс музыка)
Мозги включай, про свой поход и прослушку изделий Марка Левинсона я уже писал на этом форуме...
Ты это, свой стримминг в одно место себе засунь, один уже мне показывал..файлы-))) смех да и только , что вы там слушаете, делитанты..
И продолжай покупать бытовой формат и дальше...
Покупай свою виниловую массу за дорого и дальше...
Цену диска зацени...И у меня диски за подобные цены есть и звучат они Зашибись!
Более того, я треки с подобных дисков тут уже ВЫКЛАДЫВАЛ. Меломаны оценили-всё ништяк...
Поэтому ты со своим сримингом пролетаешь как фанера на парижем-)))
Ты пришел в салон, в котором тебе подключили что было чем было. Это не система.
Люди годами занимаются шлифовкой компонентов, кабельной обвязки, вибро развязками и т.д.
Тебе этого не понять.
И чего ты прикопался к стримингу? Ты его слушал у себя, правильно приготовленный? Нет, так завали хле--ло.
Я и про сиди транспорт и ЦАП написал, не заметил?
Я жду ссылку на эталонный звук, делитант.
И мне пофиг, кто там и сколько занимается шлифовкой компонентов...Это всё легко , в итоге, накрывается медным тазом.
Я тебе по ценам уже всё объяснил и показал-тебя имеют по самое нихачу, а ты и рад уши развесить-))
О, это, а выложи тут свой стриминг для пробы..Покажи, какое ты качество слушаешь, мы все заценим...Не будь ссыклом.
В музыке всё просто.
(07-03-2025 14:31)coralsea писал(а): у меня такой есть, это ФИРМА. Покупай свою виниловую массу за дорого и дальше...
Цену диска зацени...И у меня диски за подобные цены есть и звучат они Зашибись!
это пиратка!
И да, я могу купить винил за дорого, а ты можешь только биться в припадке зависти, и убеждать себя, что у тебя есть звук
(07-03-2025 14:29)zick писал(а): Возможно, на ваших релизах LP было указано, что оригинальные записи были сделаны на 35mm film, именно так назывался этот носитель, в отличие от термина tape, применяемый для обычных магнитных лент.
Конечно, там указано, что оригин. записи сделаны на 35 мм кино пленке. Иначе, откуда я бы взял эту инфу.
coralsea, and kastet78, а что это у вас за фото камеры, или смситфны такие, что невозможно понять ,что сфотографировсно ? Может я высоко беру? И это всего лишь- " бабушкофон" ?
Для coralsea, вообще обидно должно быть за результат фото: рядом передовые китай и япония с их супер- девайсами во всех понятиях. А фото, такие паршивые.
kastet78, силился таки понять, что это за джазовый релиз вы приобрели и предлагаете всем любителям джаза. Ну не видно. Размыто . Сорри.
Давайте определимся. Если это джазовая музыка, то коллеционерам джаза интересны альбомы исполнителей. А не джазовые компилляции. В джазе, как и в любых других жанрах музыки, всё давно расставлено по своим местам : альбомы серьёзным слушателям. Сборники- начинающим.
Например вот такой бокс- компилляция для спокойного прослушивания под "сигару с стаканом Джони Уолкера"
А это для серьезных слушателей. Хотя кто мешает это слушать под "стакан борща?
Один из лучших альбомов Била Эванса " Waltz for Debby".
Или этот легендарный альбом Cannonball Axderley c великолепным составом исполнителей : Miles Davis, Hank Jones, Sam Jones, Art Blakey. Который вышел на легендарном лейбле Blue Note в 1958 году.
element-ты чё до фото-то докапываешься? Ну найди диск по названию в Инете. Фото будет одинаковое..Ты чё, уже и этого не можешь сделать?
Херней уже перестань так нагло страдать...
Цитата:А это для серьезных слушателей. Хотя кто мешает это слушать под "стакан борща?
Ну , скинь пару треков lossless в wav формате...заценим твою серьезность...
Я свои выкладываю и не боюсь-))
Цитата:Или этот легендарный альбом Cannonball Axderley c великолепным составом исполнителей : Miles Davis, Hank Jones, Sam Jones, Art Blakey. Который вышел на легендарном лейбле Blue Note в 1958 году.
с посредственной записью, поди? Жги копию сюда, заценим.
Ты пойми одну вещь, ваша легендарность с качеством записи может не иметь ничего общего...
С Орлами сравни, трек я выкладываал...
/
И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях.
