Вопросы инсталляции.
Автор Сообщение
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 11:47
Доедут бас-ловушки, посмотрю на изменения, буду думать.
Пока только меряю.

(09-12-2021 11:22)Dimon SSSR писал(а):  Добавлю, что бы было видно как мы слышим:
Увидел Ваше добавление к посту...
У меня в комнате стандартный фон шума 50 дБ. Слушаю на 80-85 дБ.
(Отредактировал 09-12-2021 в 11:54 Edi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dimon SSSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 228
Репутация: 10
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 12:26
(09-12-2021 11:39)artshop писал(а):  Использовать эквалайзеры - это зло!
В полосе 20-70 - неизбежное зло Biggrin
Ну, если только стены по 2 м не городить...
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 13:34
Я имел в виду то, что:
-эквалайзером, или рум-корректором, можно вытянуть измеряемую характеристику КДП.
- не фак, что для муз-сигнала это будет гуд.
- эквалайзер, настроенный на рэп, не сработает на классике. Уж очень разная сигнатура.
(Отредактировал 09-12-2021 в 13:37 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 14:20
Выскажу свои мысли. Возможно, кому-то они покажутся неправильными, но комната моя Улыбка
Считаю эквализацию теоретически возможным вариантом, но только на завершающем этапе, последним штрихом и только для сабвуфера. Для себя пока ее не рассматриваю.
Объясню свою мысль... Сейчас комната звенит, гудит и ведет себя как хочется ей. Очевидно, можно заглушить на АЧХ проблемные горбы и даже (в чем сомневаюсь) вытянуть спады. Но первые отражения, комнатные моды и время реверберации никуда не денутся. Такая себе борьба со следствием с приобретением новых призвуков.
Что хочу? Поставлю бас-ловушки и поглотители в зоны первых отражений на стены и потолок, ковер на пол. Это гарантировано снизит и время реверберации. Посмотрю на эффект, добавлю при необходимости еще панелей и/или рассеивателей.
Дальше попробую добиться максимально ровной АЧХ расстановкой акустики.
Ну, и буду дальше думать. Или не буду, а просто успокоюсь и стану слушать музыку.
С удовольствием выслушаю альтернативные варианты Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , freesound
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: --------------------
Сообщений: 5 397
Репутация: 716
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 14:26
Андрей, вам любой профи скажет, что корректировать готовый сигнал в комнате эквалайзером бесполезно, в силу того, что фильтры работают небезупречно, и лучше корректировать само помещение. Но на низах в жилой комнате это практически невозможно, и там их устаканить можно только эквалайзером.
Любой стиль музыки имеет свою специфическую сигнатуру. Даб, регги, диско, различные дип-стили, например, имеют мощную низкочастотную составляющую, но абсолютно по разному разнесённую по частотам. Правильно эквализированная система будет нормально воспроизводить это всё. По крайней мере, на определённой громкости.
При всём вашем богатом опыте, вы наверняка не пробовали это делать сами.
Если я ошибаюсь, поправьте.
Можете назвать эквалайзер, которым вы пользовались для коррекции НЧ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi , artshop
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 14:41
Не, Вадим.
Никогда не пробовал, и не буду.
Внимательно читаю Ваши посты...
-----
... соврал!
Пользовался штатным Griphon Cantata.
Естественно, только три базовых настройки пробовал. Заказную не заказывал...
Полное г....!
Мало того, что уменьшает перегрузочную способность АС, так ещё бас бум- боксный делает!
(Отредактировал 09-12-2021 в 14:55 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dimon SSSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 228
Репутация: 10
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 15:11
Edi, Я Вам не зря советовал поиграться эквалайзером на розовом шуме Улыбка
Позволяет понять, как реагирует комната на изменение уровней по полосам. Так ли критичны на Ваш слух горбы и провалы, которые регистрирует микрофон. Добивайтесь ровного шума, напоминающего звук успокаивающего морского прибоя по песку...
И 31 Гц всё таки попробуйте - уходит ли этот низкочастотный гул?
Да, и если Вы слушаете на 80-85 дб в середине, то 30 Гц для Вашего равного восприятия, вполне могут быть на уровне 105-110 дб.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 15:14
Dimon, правда, поигрался бы, но не имею во владении и не планирую.
Разве что вывести с компа. Подумаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: --------------------
Сообщений: 5 397
Репутация: 716
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 15:41
На частотах ниже 35 гц сильно растёт время затухания, но падает чувствительность слуха. Микрофон линейнее работает. Ясно, что неравномерности это зло, но насколько это существенно , и насколько важно с ним бороться.... вопрос перфекционизма скорее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 15:44
Я включил синус на 32Гц, походил по комнате. В углах и у коротких стен гудит очень громко. Не думал, что так четко и явно слышно этот уже совсем глубокий бас.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: --------------------
Сообщений: 5 397
Репутация: 716
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 15:50
Вы же видели на калькуляторе - это аксиальная мода, стоит обособленно и выражена именно у коротких стен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dimon SSSR
Dimon SSSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 228
Репутация: 10
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 15:51
(08-12-2021 17:32)Edi писал(а):  REW по-умолчанию использует свип-тон.
У Вас же REW есть? Иконка вверху "Generator", в окне "Pink Noise", полоса 20-20000. Эквалайзер можно использовать в звуковухе ПК, даже октавный. Для поиграться и понять как оно "шумит" - хватит...Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 15:52
Да, конечно, потому и слушал )
А в оконных нишах аж уши закладывает.
Еще один повод подумать об акустических шторах.

Dimon, в самом РЕВ же нет эквалайзера?
Надо что-то программное выискивать. У меня Мак, если что...
(Отредактировал 09-12-2021 в 15:53 Edi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: --------------------
Сообщений: 5 397
Репутация: 716
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 16:08
Все слышали выражение - нет баса, нет проблем Biggrin
Решений проблем с басом мало, и они все известны.
Позиционирование.
Акустическая обработка комнаты.
Дополнительные источники НЧ, снова позиционирование.
Эквализация.

В вашем случае позиционирование ограничено фактором восприятия комнаты женой.
Акустическая обработка на подходе, но есть подозрение, что будет недостаточна.
Второй саб , как бы ...Biggrin удар по бюджету.
Эквализация неприемлема по убеждениям.

Вывод - лучше не смотреть на графики.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi , futbolka
Dimon SSSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 228
Репутация: 10
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 16:12
Где уши закладывает - оттуда бежать надо!Biggrin
На самом деле, Вам надо обеспечить комфорт в точке прослушивания. Из этого и исходите.
В REW эквалазйера нет. С Маком не дружу, но в настройках звука должно же что-то быть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 16:13
Вадим, ударюсь в акустическое оформление Улыбка
Саб женой воспринялся как мебель Biggrin "Симпотичный, - говорит. - Думала будет хуже". Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 16:13
Якщо розглянути останній графік у Edi, на Нч його акустика працює реально до 60 Гц, потім спад, а на 32 Гц стояк, який буде просто неприємно гудіти. Вище на верхніх НЧ від 100 до 200 Герц (октава) спад майже 10дБ. Це важливі частоти для глибини голосу, бас-інструментів, їх виразності та інше, і 10дБ це забагато. Далі, між 250 та 1000 герцями (2 октави) дуга спаду близько 7дБ (багато? Улыбка ). Ці частоти теж важливі для голосу та більшості сольних інструментів, а також для обертонів, наприклад бас-гітари. Дрібні підйоми і спади можна поки не брати до уваги, але якщо зробити апроксимацію графіка, отримаємо серйозні проблеми з АЧХ.
Думаю, Edi дійсно потрібно спочатку встановити все, що він намітив, а потім виміряти параметри і далі робити висновки
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 16:14
Dimon, собственно, на подоконниках музыку не слушаю. Ориентируюсь только на главкресло )
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 16:16
(09-12-2021 16:08)zick писал(а):  Вывод - лучше не смотреть на графики.
Графік це всього лише спосіб зрозуміти проблему
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dimon SSSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 228
Репутация: 10
RE: Вопросы инсталляции. / 09-12-2021 16:33
Edi, zick всё правильно расписАл. Причём про два саба он поскромничал.Wink
Для маленьких комнат решение уже давно обкатано, но зараза, дюже дорого получается Mad0228

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS