Всем доброго дня! На повестке дня стоит выбор данных акустических систем

Прослушать возможности нет ( отделяет расстояние в 1000 км). Но есть человек, который сможет помочь купить/привезти данные колонки.

1) Yamaha NS-777 (играют с ресивером Yamaha RX-V4600)
vs
2) B&W 603 S3 (играют с ресивером HK AVR 645)

Комплект с B&W стоит на 130уе дороже.


Какая связка/акустика будет предпочтительнее?


Изучив форумы, Ямаха успешно и без проблем дорабатывается и на выходе получается отличный звук

B&W уже с завода вроде как собрана на качественных комплектующих: корпус, шумка, фильтра - дорабатывать нечего.

Чисто внешне Ямаха смотрится лучше, закругленный корпус, ножки. Тяжелая.
Внутри поскупились на синтепон и сэкономили на фильтрах. Но дело поправимое, если в целом судить: синтепон дешевый, конденсаторы тоже.

Обычно в таком случае пишут к чему подбирают акустику, источник, какое помещение, предпочтения по музыке!

Однозначно B&W 603 S3 с ресивером HK AVR 645

Бивни в любом случае.Если для кинотеатра с ресом, если для музыки то рес нужно менять или брать колонки без него.

Бивни однозначно

(12-10-2019 13:57)serega198319831983 писал(а):  Обычно в таком случае пишут к чему подбирают акустику, источник, какое помещение, предпочтения по музыке!

извиняюсь)

На данный момент у меня бюджетный CD-плеер Yamaha CDX-397MK2
слушаю записанные образы CD на CR-R

обычная комната на 18 квадратов - а музыка самая разная, от Мадонны 80-90х до Бон Джови)

---

(12-10-2019 16:46)sony писал(а):  Однозначно B&W 603 S3 с ресивером HK AVR 645

ресивер Yamaha RX-4600 выше классом нежели Харман 645 или в одной лиге?

Yamaha RX-4600 выше классом, а что можно с одного комплекта взять акустику а с другого ресивер?) или это все у одного хозяина и можно выбирать?)

---

если вы будете и дальше слушать музыку с Yamaha CDX-397MK2, то зачем вам 7,1 рес?Многоканал будете использовать или нет? Вот главный вопрос! иначе нахрена брать напичканный для многоканала ресивер и слушать стерео на нем, которое он намного хуже играет чем усилки того же ценового диапазона!

(12-10-2019 23:42)serega198319831983 писал(а):  Yamaha RX-4600 выше классом, а что можно с одного комплекта взять акустику а с другого ресивер?) или это все у одного хозяина и можно выбирать?)

---

если вы будете и дальше слушать музыку с Yamaha CDX-397MK2, то зачем вам 7,1 рес?Многоканал будете использовать или нет? Вот главный вопрос! иначе нахрена брать напичканный для многоканала ресивер и слушать стерео на нем, которое он намного хуже играет чем усилки того же ценового диапазона!

Не факт что Yamaha RX-4600 выше классом чем Harman 645. Примерно одинаковые. Harman даже потребляет по более. Но то что B&W 603 S3 с ресивером HK AVR 645 будет лучше, это точно.

(12-10-2019 23:42)serega198319831983 писал(а):  Yamaha RX-4600 выше классом, а что можно с одного комплекта взять акустику а с другого ресивер?) или это все у одного хозяина и можно выбирать?)

---

если вы будете и дальше слушать музыку с Yamaha CDX-397MK2, то зачем вам 7,1 рес?Многоканал будете использовать или нет? Вот главный вопрос! иначе нахрена брать напичканный для многоканала ресивер и слушать стерео на нем, которое он намного хуже играет чем усилки того же ценового диапазона!

Техника у разных людей конечно же, может я неправильно выразился

Нет, не только с CD)

Кроме CD-плеера, ресивер хочу по оптике подключить с телевизором: можно будет Blu-Ray фильмы смотреть с внешнего HDD
Также имеется игровая приставка, чтобы опять же звук выводит на ресивер.

Почему ресивер? В перспективе докупить центральный канал, тылы. Потом сабвуфер)


Была бы чисто музыка, то я с вами согласен полностью: искал бы усилитель и колонки, наверное, полочники (вместо напольников).
у B&W есть интересная модель, DM602 S3 - это просто таки гигантский полочник, с подставкой смотрится чуть ли не как напольная АС по габаритам.


Насколько я понял, у B&W 600 серия DM S3 - это кинотеатральная серия.
Ямаха серии NS-777/555 тоже в первую очередь заточена для кино.
Ресивер Yamaha тоже по обзорам и отзывам лучше всех других ресиверов показывает себя в кино. В музыке уже не очень. Здесь Harman 645 может и лучше будет.

И я (наверное ошибочно) предположил, что NS-777 + RX-V4600 в кино будет 100% лучше.

опять же, держу в уме доработку акустики от Ямаха, которая "апнет" итоговое качество звука - кто знает, вдруг оно после доработки приблизится к DM 603 S3

вроде руки и навыки есть: ничего сложного в доработке фильтра Ямахи я не вижу.

600 серия от бивней это универсальная серия, и под кино и под музыку. Те кто оперирует таким понятиям как "чисто для кино", не слушал их с нормальными компонентами.
И кстати с харманом они себя прекрасно чувствуют, у моего знакомого такая связка в 5.1 системе, звук открытый, масштабный, и очень динамичный, возможно не сильно утонченный, но для просмотра концертов и современных фильмов он прекрасно себя проявляет, с американским размахом я бы сказал, мне такая подача очень нравится к примеру.
Ямаха напротив будет более детальна, но в остальном проиграет харману в чистую.

"ресивер хочу по оптике подключить с телевизором: Blu-Ray фильмы смотреть с внешнего HDD"

для этого в телевизоре должен стоять нормальный цап чтобы адекватный 5.1 поток дать вам на ресивер, в чем я ооочень сильно сомневаюсь!)
В кино отыграют все напольники, а вот в музыке требования в разы выше!

"Harman даже потребляет по более."

У меня был усилитель Pioneer A-441 потребление 550 Вт, 8кг весу стоит копейки, внутри примитив так что надпись на задней стенке вообще ни о чем!

Бивни конечно хорошо. но к ним, особенно для кино, ещё и саб придётся тулить.

(14-10-2019 11:49)Dimon SSSR писал(а):  Бивни конечно хорошо. но к ним, особенно для кино, ещё и саб придётся тулить.

603е и так низы отлично качают))) все от комнаты зависит и от источника)
Вот ямаха 777 без сабика - действительно грустно будет.

(14-10-2019 12:22)Anton605 писал(а):  603е и так низы отлично качают))) все от комнаты зависит и от источника)

Вот чё это за источник, если в нём низов нет?
Низы это горб на 55 гц? И провал в самом вкусном панчевом месте? И 40 гц от мидбаса по - 18Дб?


  B&W DM 603 S3.png (Размер: 8.72 Кб / Загрузок: 31)

Ах, ну да-это же мягкий англицкий звук...

---

(14-10-2019 12:22)Anton605 писал(а):  Вот ямаха 777 без сабика - действительно грустно будет.

А вот Ямаха.
Стрелялось в ближнем поле, каждой головки без отключений, ну и ФИ - поэтому вне полос присутствуют дублирующие подъемы по ачх. На них внимания не обращать. И еще микрофон довольно ровный но с 10 кГц поднимает уровень, там измерения не совсем корректны. Провалы на стыках "закрываются" в точке слияния фаз - т.е в месте прослушивания ачх укладывается в диапазон +/-5 дб.

   

Ну и где здесь баса нет? Если крутить коррекцию, то 25 гц в "полку". Правда пик на 180 дб даёт о себе знать, если близко поставить к стене. Таки и цена всего 600 баков

(13-10-2019 14:37)serega198319831983 писал(а):  для этого в телевизоре должен стоять нормальный цап чтобы адекватный 5.1 поток дать вам на ресивер, в чем я ооочень сильно сомневаюсь!)

а разве не процессор в ресивере будет обрабатывать звук с оптики? Телевизор же просто передаст поток на рес, который в свою очередь его "раздекодирует и усилит"?)

---

(14-10-2019 17:03)Dimon SSSR писал(а):  Вот чё это за источник, если в нём низов нет?
Низы это горб на 55 гц? И провал в самом вкусном панчевом месте? И 40 гц от мидбаса по - 18Дб?



Ах, ну да-это же мягкий англицкий звук...

---

А вот Ямаха.
Стрелялось в ближнем поле, каждой головки без отключений, ну и ФИ - поэтому вне полос присутствуют дублирующие подъемы по ачх. На них внимания не обращать. И еще микрофон довольно ровный но с 10 кГц поднимает уровень, там измерения не совсем корректны. Провалы на стыках "закрываются" в точке слияния фаз - т.е в месте прослушивания ачх укладывается в диапазон +/-5 дб.



Ну и где здесь баса нет? Если крутить коррекцию, то 25 гц в "полку". Правда пик на 180 дб даёт о себе знать, если близко поставить к стене. Таки и цена всего 600 баков

Скажите пожалуйста, это вы сами делали измерения? Т.е. у вас в наличии Yamaha NS-777?

Как бы вы ее охарактеризовали? Обзора на NS-777 с измерениями нашел только на стерео.ру
https://stereo.ru/before/profile.php%3Ft...16335.html

и B&W 603 S3 там тоже есть
https://stereo.ru/before/profile.php%3Ft...=9859.html

обзор более младшей Ямахи, NS-555, где она вышла даже победителем
http://www.salonav.com/arch/2008/10/028-yamaha.shtml

Просто пытаюсь разобраться почему такие контрастные отзывы: от "отлично" до "дрова".

Может это связано с тем, что у проф. обзорщиков дорогостоящее оборудование: дорогой CD плеер, дорогой и мощный усилок за пару тысяч долларов, которые не просто раскрывают весь потенциал, а даже через чур излишни для подобного рода колонок за 500-600 баксов.

В то время как мы, простые смертные, подключаем их к бюджетным ресиверам и усилителям и плюемся на звук

Yamaha RX-V4600 вроде как не бюджетный усилитель, потенциал должен раскрыть)



Но пока что все еще решаю между DM 603 S3 и NS-777(

"а разве не процессор в ресивере будет обрабатывать звук с оптики? Телевизор же просто передаст поток на рес, который в свою очередь его "раздекодирует и усилит"?)"

так то оно да, но вот что за сигнал он даст по цифре на рес это большой вопрос!) вы уже подключали какой то рес к телевизору по цифре? в телевизоре это функция вспомогательная и там в плане реализации транспорта цифры могут быть сильные компромиссы!(

"Yamaha RX-V4600 вроде как не бюджетный усилитель, потенциал должен раскрыть)"

это не усилитель, это ресивер! схемотехника там гораздо примитивнее и основная цель сделать хорошим звук в кинотеатре, остальное вторично! Звук в кинотеатре не требует сверхвысоких показателей для усилителя! Зачастую в таких аппаратах даже возможности большого транса не реализованы полностью.
Насчет акустики, то по факту там стоят мидбасы которые ну ни как не могут давать полновесный бас, а фазик сзади как показывает практика больше создает проблем в помещении чем увеличивает нч отдачу! для концертов,фильмов думаю с головой его хватит, но рассчитывать на музыкальность не стоит! Все таки если напольники, то бивни, потому как ямахи звучат только серии Soavo. Вообще ямаха это музыкальные инструменты там они рулят, акустика это для них неосновное и они там особо не стараются! бивни я бы рекомендовал B&W CDM 7,9 серий. 7-е у нас в Украине около 1к долларов б/у. У них и дины классные и чуйка норм и сопротивление 8 ом легкая нагрузка для любых усей, ресиверов, да и главный фазик работает вперед что уже большой плюс в размещении.

(14-10-2019 17:56)ДокторNo писал(а):  Скажите пожалуйста, это вы сами делали измерения? Т.е. у вас в наличии Yamaha NS-777?

Как бы вы ее охарактеризовали? Просто пытаюсь разобраться почему такие контрастные отзывы: от "отлично" до "дрова".

Yamaha RX-V4600 вроде как не бюджетный усилитель, потенциал должен раскрыть)

- Измерения делал "человек, заслуживающий доверия":)
- Да, эти АС у меня то же есть.
- "Концертная подача", открыто, ярко, при этом очень прозрачно и чётко. Близко к "мониторному" звуку, за что, как мне кажется, удифилы и не любят продукцию Ямахи. Вылезают все недостатки и огрехи исполнения, записи, тракта. В целом играют на свои деньги и даже лучше. Недостатки:
- фазоинвертор сзади (от стены желательно ставить не менее 70 см)
- если "ввалить" - горят твиттеры (решается либо биампинг, либо простейшая защита - лампочка от Камаза последовательно)
- ресивер выдаст честных 70 вт на канал. Этого вполне достаточно. Всё он у Вас раскроет!

Вообще давать советы в таком деле занятие не благодарное.
Я придерживаюсь такого мнения:
- Либо строить сетап самому с нуля под конкретную КДП.
- Либо брать аппарат с ровной АЧХ т.к. его всё-таки проще интегрировать в КДП.

Если кратко, то ямаха = это Natural Sound. Кому то нравится такой звук, кому то нет.
Бивисы лично мне нравятся больше. Я слушал и то и то. Ямаха более прямая и более интересная в середине. Бивисы не идеальные, но звук вкуснее)) надо только к ВЧ привыкнуть (у 6хх серии ВЧ вычурный немного. Но и у Ямахи 777 ВЧ тоже крикливый, но не звенящий.
Бас у BW 603 - своеобразный, из-за конструкции, но он там есть))) все зависит от усилителя и качества исходного материала. Для примера = когда продавал одну пару Бивисов, ко мне приехал парень со своим ресивером Пионер. Подключили, и звук как из радиоточки. Слушать совсем неприятно. Для примера подключил к своей системе, и сразу комната заполнилась живым звуком. Парень колонки после этого купил, с перспективой на вырост.
BW многие ругают, но так же многим нравится. Как и с Ямахой. Но во многом определяет - что вы будете слушать. Что 777, что 603 не являются всежанровыми на мой взгляд.

(15-10-2019 11:30)Anton605 писал(а):  Если кратко, то ямаха = это Natural Sound. Кому то нравится такой звук, кому то нет.

Поддерживаю на 100%

---

(15-10-2019 11:30)Anton605 писал(а):  Но и у Ямахи 777 ВЧ тоже крикливый, но не звенящий.

Да, верхняя середина там задрана на пару дб. причём я подозреваю намеренно, для компенсации завала на записях. А На усях есть регулировка-тональный баланс. Помогает!
Но многое зависит от записи. Если при сведении поднимают чутка середину и выше (где с-с-с и ц-ц-ц) то естессно цыкает.

---

(15-10-2019 11:30)Anton605 писал(а):  Бас у BW 603 - своеобразный, из-за конструкции, но он там есть)))

55 гц - бочка, 3-я струна бас гитары и завал почти 16 дб на октаву! И панчевый мидбас на 110 гц. Фсё!
А если серьёзно, то понятно, что комната подымет, DSP подровняет. Но для кино всё же маловато будет.

до недавнего времени приятель держал большой магаз,сугубо специализирующийся на аудиотехнике,так что имел возможность перетягать немало всяко-разного домой на прослушку,....выбор пал на 603S3B&W в связке с ARCAM A-90 + P-90 по вертикальному би-ампингу.....тяжеляк был отыгран на ура...позже продал их,и взял 704.....в итоге, гдето даже пожалел....603 показались более драйвовые,что-ли...."мяса"побольше....704,те более деликатные....успокоился только после организации горизонтального би-ампинга(по мощнику на колонку) с отдельным предом....так-что,как по мне,то 603 предпочтительней...