dateline= писал(а):link=topic=22160.msg629357#msg629357 date=1297812126]
[quote author=oleg2005 link=topic=22160.msg629027#msg629027 date=1297792637]

Как Вы считаете, Эпосы нужно твикать?
[/quote]Есмли звук устраивает, или собираетесь когда либо менять, то конечно не надо ничего твикать, тем более не всё так просто, как кажется на первый взгляд.

oleg2005, etlik +1

(16-02-2011 10:39)mesmer link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=22160.msg629355#msg629355 date=1297811966]
[quote author=mesmer link=topic=22160.msg629141#msg629141 date=1297798904]
Это пять!!
Скажите плз ачх влияет на звук?

[/quote]
Надо сделать предположение, что никакого отношения не имеет?
[/quote]

Честно? "АЧХ влияет на звук" - неграмотная формулировка.
АЧХ не влияет, она показывает

dateline= писал(а):link=topic=22160.msg629967#msg629967 date=1297874229]

Честно? \"АЧХ влияет на звук\" - неграмотная формулировка.
АЧХ не влияет, она показывает

Как бы да, тогда вопрос - может ли кривущая АЧХ быть у отлично звучащих стерео колошек?

(16-02-2011 20:37)mesmer link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=22160.msg629967#msg629967 date=1297874229]

Честно? \"АЧХ влияет на звук\" - неграмотная формулировка.
АЧХ не влияет, она показывает

Как бы да, тогда вопрос - может ли кривущая АЧХ быть у отлично звучащих стерео колошек?
[/quote]
может, ровная АЧХ не показатель хорошего звука
АЧХ смотрится глазами а звук слушается ушами

(16-02-2011 20:37)mesmer link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=22160.msg629967#msg629967 date=1297874229]

Честно? \"АЧХ влияет на звук\" - неграмотная формулировка.
АЧХ не влияет, она показывает

Как бы да, тогда вопрос - может ли кривущая АЧХ быть у отлично звучащих стерео колошек?
[/quote]

Вопрос достаточно сложный.
С одной стороны, глупо просто подходить к осевой АЧХ с линеечкой. В +-3 дБ может уложиться и шедевр, и посредственность.
С другой, АЧХ позволяет судить о характере звучания с некоторой долей упрощения, конечно.
Серьезные пики и провалы неизбежно проявят себя. Некоторые композиции на "кривых" АС могут звучать лучше, некоторые - хуже.
Далее, грамотный разработчик учитывает модель использования своих АС. Т.е. типичное помещение и взаимодействие колонок с оным. К слову, в последнее время stereophile помимо освеой АЧХ добавляет также усредненную комнатную.
Еще один момент. У каждого производителя есть свое видение "проблемы", поэтому, как я говорил выше, +-3 дБ можно намерять у кучи колонок, но звучать они будут ой как по разному.
Зато, если даже на оси видны откровенные горбы и провалы, а под углом все становится еще хуже - это повод как минимум прослушивать АС очень внимательно и обращать внимание на возможное окрашивание.
Важно понять, какой именно "рисунок" в пределах допустимых (на 3 дБ) отклонений больше всего нравится именно вам.
В принципе, если среди измерений опр. издания есть хорошо известные вам АС, можно достаточно грубо и приблизительно прикидывать, глядя на измерения этого же источника, что будет выпучено-провалено на других.
Как-то так.
Разумеется, все нужно слушать.
Да и вкусовщину никто не отменял.

janikol
Как Вы считаете, заметное пришмякивание/прицыкивание на ВЧ и/или пумканье на НЧ будет заметно как горбы на опр. частотах, при замере АЧХ?

Вот в ветке про винтаж человек внятно сформулировал мои мысли , даю цитату :

все фирмы(я не говорю о фирмах выпускающих единичные изделия ручной сборки по астрономическим ценам )стараются уменьшить себестоимость изделия-конкуренция.А это упрощение схем, более дешевые детали ,комплектующие а это качество и по этому многие гоняются за винтажной аппаратурой

Вот это я и хотел донести

Винтажную аппаратуру собирали альтруисты, которые не экономили ни на чем - я правильно понимаю?

dateline= писал(а):link=topic=22160.msg630533#msg630533 date=1297896038]
Винтажную аппаратуру собирали альтруисты, которые не экономили ни на чем - я правильно понимаю?

Да! Ещё и доплачивали, чтоб её потом продавать до "конца света" или "второго пришествия".

(17-02-2011 02:36)Mr.Michael link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=22160.msg630533#msg630533 date=1297896038]
Винтажную аппаратуру собирали альтруисты, которые не экономили ни на чем - я правильно понимаю?

Да! Ещё и доплачивали, чтоб её потом продавать до "конца цвета" или "второго пришествия".
[/quote]

в то время кстати на самом деле многие изделия реально продавали ниже себестоимости , в расчете на то , что покупатель проецирует на всю линейку . Уж кто кто , а Вы как проавец , должны были это знать

(17-02-2011 02:40)svegra link писал(а):в то время кстати на самом деле многие изделия реально продавали ниже себестоимости , в расчете на то , что покупатель проецирует на всю линейку . Уж кто кто , а Вы как проавец , должны были это знать

В расчете на то, что покупатель купит всю линейку ниже себестоимости, предварительно вдоволь "попроецировав" в комфортной обстановке?

(17-02-2011 02:40)svegra link писал(а):[quote author=Mr.Michael link=topic=22160.msg630556#msg630556 date=1297899386]
[quote author=[robot rock] link=topic=22160.msg630533#msg630533 date=1297896038]
Винтажную аппаратуру собирали альтруисты, которые не экономили ни на чем - я правильно понимаю?

Да! Ещё и доплачивали, чтоб её потом продавать до "конца цвета" или "второго пришествия".
[/quote]

в то время кстати на самом деле многие изделия реально продавали ниже себестоимости , в расчете на то , что покупатель проецирует на всю линейку . Уж кто кто , а Вы как проавец , должны были это знать
[/quote]
Давно не читал подобного бреда!
Покажите мне этих альтруистов, хочу дать им на хлеб денюшку или приглашу к себе домой на ужин.

(17-02-2011 02:40)svegra link писал(а):в то время кстати на самом деле многие изделия реально продавали ниже себестоимости , в расчете на то , что покупатель проецирует на всю линейку . Уж кто кто , а Вы как проавец , должны были это знать

Да уж. Дыбилизм крепчает. Продолжайте дальше, но только ветку себе создайте новую.

(17-02-2011 09:04)toyo link писал(а):[quote author=svegra link=topic=22160.msg630557#msg630557 date=1297899643]

в то время кстати на самом деле многие изделия реально продавали ниже себестоимости , в расчете на то , что покупатель проецирует на всю линейку . Уж кто кто , а Вы как проавец , должны были это знать

Да уж. Дыбилизм крепчает. Продолжайте дальше, но только ветку себе создайте новую.
[/quote]

Это Раулизм или Торговый Винтажизм. Это нормально. Когда например впариваешь за 2,5К какие-нибудь 99-долларовые (в свое время) Динаки и такое прочее.
[sup]Сейчас прискачут Динакоторговцы и гневно расскажут о том, что доллар-де с тех пор обесценился, и 2,5К - это почти бесплатно.[/sup]

dateline= писал(а):link=topic=22160.msg630932#msg630932 date=1297940989]
Это Раулизм или Торговый Винтажизм. Это нормально.

Ну если б свегра хоть немного отличал винтаж от хлама, то можно ещё как то его понять. А так имея хлам в натуре человек ещё что то пытается рассуждать. Да ещё и в нетрезвом виде.

Ого, у вас тут баталии! Лично мне кажется, что можно и нужно осветить как плюсы,так и минусы данной акустики,но зачем же устраивать такую перепалку?Ведь у нас одно общее хобби-мы все меломаны и любим ЗВУК.Я,лично,приверженец винтажа,но лишь потому,что та аппаратура, которая устраивает меня по звуку,в новоделе будет стоить баснословных денег,которыми я на покупку техники не располагаю.А вот хорошую б/у, тобишь винтаж,взять можно!Раньше она стоила,к примеру,1000 долларов, а сейчас можно за 500 взять! Но если бы попался достойный новодел за полцены,я бы с радостью взял его! Винтаж-это как своеобразный компромисс...Если человек располагает средствами,то,конечно,предпочтительнее новое изделие,никем ранее не "обдроченное", как метко выразился oleg2005)))))Я всегда с интересом читал эту ветку,давайте не будем ее засорять.Призываю всех отложить мечи,сложить оружие и раскурить трубку мира.

(17-02-2011 15:23)Kelevra777 link писал(а):ь.Призываю всех отложить мечи,сложить оружие и раскурить трубку мира.

красиво сказано

(17-02-2011 15:23)Kelevra777 link писал(а):Призываю всех отложить мечи,сложить оружие и раскурить трубку мира.

да они и так уже накурены

(17-02-2011 15:23)Kelevra777 link писал(а):Призываю всех отложить мечи,сложить оружие и раскурить трубку мира.

Раскурить то конечно можно, но товарищ как то неадекватно и с особым рвением хаит колоночки, кстати которые он попервой хвалил, затем хвалил когда продавал(обманывая покупателей), так же как по его словам нас обманывают продавцы новодела. Не вышла у него дискотека от 15 см. динамичков в 50м2.

gorgzic, а как новые эпосы, удалось послушать?

Эпосы новую линейку выпустили Epic. Очень не плохо. http://www.hi-fi.com.ua/news/newsdet.aspx?News_Id=2061
по звуку отличаются от легендарной М серии. Не то что хуже или лучше а просто отличается.
я слушал холодными. Бас конкретно добавился. Но и детализация на должном уровне. По цене дешевле чем Мi .
Современные серии Мi не хуже абсолютно этой же серии но более ранних М.
Самые сильные из них полочники М12i . но эти колонки не подойдут для рока. Их конек - очень точная детализация. Если слушать джаз или Соул - это просто бомба.
Еще раньше была серия Е ( то же самое что и М но с виниловой передней панелью), ее заменила серия М ( полностю дерево) и по звуку переиграла.
Сейчас Эпос еще выпустили монстров ENCORE 50 http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.a..._id=196315 . Но это уже другая история и цена. И в Киеве послушать негде.