Авторская акустика
Автор Сообщение
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 12:40
Миша...
Я же попросил, по существу.
А вы опять, то оценки расставляете, то чему то удивляетесь...

Вот опять ваша фраза

"Еще раз - принцип работы "бесконечного экрана" и "акустического подвеса" концептуально разный, не на уровне "больше-меньше объем", а КОНЦЕПТУАЛЬНО".

Так в чем заключается разность КОНЦЕПЦИЙ! работы этих двух условных подвидов одного и того же оформления под названием "закрытый ящик" как не в разности обьемов, площади дифузоров, масс подвижных систем, упругости подвесов, и т.д.?
И вообще, вы понимаете что означает фраза "разность концепций"?
Или может у них принцип излучения звука разный?
Нет, оба излучают одной стороной дифузора. Оба являются фильтрами с одним видом апроксимации, при прочих равных.
Если сделать колонки с одинаковыми параметрами добротности и резонансной частоты, то вы и с микроскопом не увидите разницы АЧХ, ФЧХ и ГВЗ на низких частотах и НИКОГДА! не узнаете по измерениям это БЭ или АП, если вам не показывать колонки.
Только не нужно мне говорить, что звучат они по разному, я об этом и сам знаю. И если интересно, могу подробно рассказать почему - и дело здесь вовсе не в разнице КОНЦЕПЦИЙ, уж поверьте. А всего лишь в "больше/меньше" некоторых параметров.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PFS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 498
Репутация: 51
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 11:52
"...Закрытый корпус с воздушным подвесом (ранее употреб-
лялось название „закрытый корпус компрессионного типа").
По виду ничем не отличается от закрытого корпуса, выпол-
няющего лишь функцию бесконечного экрана. Но теперь объ-
ем корпуса выбирается таким, что упругость содержащегося в
нем воздуха активно вмешивается в процесс колебательного
движения диффузора."
И. Алдошина, К. Никитин "Там, где живут басы"

Немного странное размещение у Вас СЧ и ВЧ динамиков. Скорее какое-то эстетическое. Даже рядом стоящая акустика (Usher) с Вашей должна натолкнуть на мысль... Огромная передняя панель для ВЧ? Ну разве что очень узкая диафрагма направленности у твиттера. Кстати, это фостексы?
Я исключительно в плане конструктивной критики. Улыбка
(Отредактировал 15-05-2010 в 12:28 PFS.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 10:51
(15-05-2010 01:34)edgar link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=23257.msg421246#msg421246 date=1273861544]
[quote author=edgar link=topic=23257.msg421134#msg421134 date=1273844501]
\"...бесконечный экран и акустический подвес - концептуально разные конструкции\"
-------------
Другими словами, большой закрытый ящик и маленький закрытый ящик - это концептуально! разные конструкции Shocked
принцип работы разный - при чем тут размер? размер - это уже частности.
двойка за теоретическую подготовку, причем с твердым минусом.
[/quote]
Принцип работы разный? - это вообще что то новенькое...
А поподробнее можно? Только по существу вопроса пожалуйста.
[/quote]

Эдгар... я бы, конечно, мог начать с "дважды два - четыре", но... как то странно от самодельщика, делающего акустику, такое слышать...
Еще раз - принцип работы "бесконечного экрана" и "акустического подвеса" концептуально разный, не на уровне "больше-меньше объем", а КОНЦЕПТУАЛЬНО.
Не знать этого, а главное - не понимать этой разницы, по меньшей мере... гхм... странно.
Вообще, даже в названиях эта разница отражена, если чуть чуть подумать - даже без википедий и прочих левых сайтов с малодостоверной информацией - так вот, если чуть чуть подумать, то эта разница станет очевидной.
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 12:53
(15-05-2010 11:52)PFS link писал(а):\"...Закрытый корпус с воздушным подвесом (ранее употреб-
лялось название „закрытый корпус компрессионного типа\").
По виду ничем не отличается от закрытого корпуса, выпол-
няющего лишь функцию бесконечного экрана. Но теперь объ-
ем корпуса выбирается таким, что упругость содержащегося в
нем воздуха активно вмешивается в процесс колебательного
движения диффузора.\"
И. Алдошина, К. Никитин \"Там, где живут басы\"

Немного странное размещение у Вас СЧ и ВЧ динамиков. Скорее какое-то эстетическое. Даже рядом стоящая акустика (Usher) с Вашей должна натолкнуть на мысль... Огромная передняя панель для ВЧ? Ну разве что очень узкая диафрагма направленности у твиттера. Кстати, это фостексы?
Я исключительно в плане конструктивной критики. Улыбка
В том числе и эстетическое.
"А.Н.Туполев: "Хорошо летать могут только красивые самолеты"" Улыбка
На самом деле эти системы разрабатывались для работы в большом помещении. Не вдаваясь в технические подробности - узкая ПП даст в большом помещении худосочный звук, без баритона и энергии. Широкая ПП начинает "направлят" звук с более низких частот.
Диаграмма направленности на ВЧ действительно не большая - где то 60 градусов.
Динамики, да Фостекс, только слегка доработанные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 12:53
Эдгар, упорство в заблуждении - зрелище печальное.
Кстати, я не провожу ликбезы, сорри. Хотите выполнить домашнее задание - выполните сами. Не хотите - не удивляйтесь тому, что люди будут периодически удивляться вашему непониманию основ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 13:07
(15-05-2010 12:53)Михайло link писал(а):Эдгар, упорство в заблуждении - зрелище печальное.
Кстати, я не провожу ликбезы, сорри. Хотите выполнить домашнее задание - выполните сами. Не хотите - не удивляйтесь тому, что люди будут периодически удивляться вашему непониманию основ.
Ааа, как двойки выставлять, так ви учитель Angry
А как обьяснить "бедному студенту", так нет - ми уже не учим Biggrin Biggrin Biggrin

Ладно, шут с ними с концепциями - не хотите мой усилитель послушать?
Звук обалденный Happy0144
Могу привезти, если что.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 13:34
"Не вдаваясь в технические подробности - узкая ПП даст в большом помещении худосочный звук, без баритона и энергии. Широкая ПП начинает "направлят" звук с более низких частот."
Абсолютно верно.! Happy0144
Низ-Эминенс?
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 13:49
Beyma.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 14:38
(15-05-2010 13:07)edgar link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=23257.msg421481#msg421481 date=1273917238]
Эдгар, упорство в заблуждении - зрелище печальное.
Кстати, я не провожу ликбезы, сорри. Хотите выполнить домашнее задание - выполните сами. Не хотите - не удивляйтесь тому, что люди будут периодически удивляться вашему непониманию основ.
Ааа, как двойки выставлять, так ви учитель Angry
А как обьяснить "бедному студенту", так нет - ми уже не учим Biggrin Biggrin Biggrin

Ладно, шут с ними с концепциями - не хотите мой усилитель послушать?
Звук обалденный Happy0144
Могу привезти, если что.
[/quote]

разница в том, как объем взаимодействует с громкоговорителем.
АП или БЭ - это НЕ корпус, это корпус и громкоговоритель в системе.
кстати, совершенно невозможно и там и там использовать один и тот же динамик.
то, что хорошо для БЭ, не будет работать в АП, и наоборот.
еще раз - в названии оформления (БЭ или АП) скрыта его суть, и она концептуально отличается.

насчет усилителей - не раньше, чем через полгода, пока другими вопросами озабочен Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yaroslaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славутич
Сообщений: 3 661
Репутация: 36
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 19:37
Немного по темеУлыбка

Дабы разбавить немного унылые Улыбка дизайнерские решения отечественных авторов, позволю себе привести фото проекта, в котором принимал участие.

Итак, Марк Морел Монитор, Юкрейниан Эдишн:

Действующие лица - Морель Н6.1, Морель МДТ30.
Материал - МДФ.
Отделка - "рояльный лак", массив ясеня.
Звук плотный, телесный, сладкий, вовлекающий.


.jpg  DSC_6708.JPG (Размер: 28.51 Кб / Загрузок: 196)
.jpg  DSC_6712.JPG (Размер: 45.58 Кб / Загрузок: 175)
.jpg  DSC_6682.JPG (Размер: 54.39 Кб / Загрузок: 185)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 20:18
Красиво!
Звачем панели то наклонять?мода такая?на бас очень плохо влияет!Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 20:24
И я наклоняю морду. Очень грамотная мера, которая позволяет выровнять центры излучателей по глубине.
И ессно на бас никак не влияет Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 20:29
Ну,у всех влияет,у вас-не влияет...бывает Grin Grin Grin
Вы таки уверены,что знаете,где у них "центры"...с учетам сдвигов фазы кроссовером?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 20:33
Ни у кого не влияет Wink
з.ы. Конечно знаю! Я сначала врезал свои сканспики в фанерный лист, наклонял туды-сюды, двигал относительно друг-дружки.Мерял Biggrin
У меня была мания сделать фазолинейные ас. Ну... в 20 градусов укладывается на расстоянии от 2,5 до 3,5 метров от 100 гц до 20.000
Найти все сообщения
 
Цитировать
sandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Бровары
Сообщений: 1 041
Репутация: 153
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 20:35
(15-05-2010 20:24)Гаруспик link писал(а):И я наклоняю морду. Очень грамотная мера, которая позволяет выровнять центры излучателей по глубине.
И ессно на бас никак не влияет Улыбка
Скорее самая простая а не грамотная, можно например ВЧ дин просто утопить, или подать НЧ вперед путем добавления (утолщения) панели на которой крепится НЧ дин, или же вообще вынести ВЧ в другой отдельный бокс Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 20:35
Если в свободном пространстве-не влияет,в безэховой-тоже...ау вас есть ПОЛ...задумайтесь об этом Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 20:37
2Sandr -ок, согласен. Самая простая. И дешевая, что немаловажно Улыбка
2Ivan Ivanov - важно только расстояние от вуфера до пола. Его наклон до лампочки на таких частотах. Проверено не только на слух.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 20:40
Ну значит у вас пол какой-т...жидкий Улыбка
Короче,каждый остался при своем мнении,учитывая известную упертось некоторых Улыбка.Остальные могут проверить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vvipp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 601
Репутация: 121
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 21:10
Мои колонки тоже с наклоном и проблем с басом нет Улыбка


.jpg  VERITY+AUDIO+TAMINO+3[1].jpg (Размер: 33.99 Кб / Загрузок: 246)

MEDIA IS THE MESSAGE
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Авторская акустика / 15-05-2010 21:12
Значит у вас пол жидкий Biggrin
А что это за ас? Кажется вас не в ту ветку занесло Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS