Посоветуйте, как доработать колонки?
Автор Сообщение
Vegas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 218
Репутация: 14
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 29-04-2010 21:16
(29-04-2010 20:56)Ярослав link писал(а):А насчет конденсаторов? Или все в порядке(относительно)?
Кондёры далеко не из худших.
Если что б поменять надо сначала купить, то я б не стал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ярослав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Буча
Сообщений: 366
Репутация: 80
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 01-05-2010 22:36
Вопрос:
Вч может быть подключен перевернутым по фазе?
Все динамики подключены "+" к "+", "-" к "-" , а високочастотный намеренно наоборот, причем в обеих колонках. Huh
Найти все сообщения
 
Цитировать
Какер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славутич UA
Сообщений: 343
Репутация: 45
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 02-05-2010 00:53
(01-05-2010 22:36)Ярослав link писал(а):Вопрос:
Вч может быть подключен перевернутым по фазе?
Все динамики подключены \"+\" к \"+\", \"-\" к \"-\" , а високочастотный намеренно наоборот, причем в обеих колонках. Huh
Да, может. Это зависит от конструктива фильтра.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vadimd Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернигов
Сообщений: 1 264
Репутация: 206
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 02-05-2010 15:00
(01-05-2010 22:36)Ярослав link писал(а):Вопрос:
Вч может быть подключен перевернутым по фазе?
Все динамики подключены \"+\" к \"+\", \"-\" к \"-\" , а високочастотный намеренно наоборот, причем в обеих колонках. Huh
Так и должно быть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vegas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 218
Репутация: 14
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 03-05-2010 10:46
(01-05-2010 22:36)Ярослав link писал(а):Вопрос:
Вч может быть подключен перевернутым по фазе?
Все динамики подключены \"+\" к \"+\", \"-\" к \"-\" , а високочастотный намеренно наоборот, причем в обеих колонках. Huh
Может быть. С этим можно поэкспериментировать. Может Вам понравится даже больше если изменить. Только надо слушать колонки в той дислокации в которой их будете впоследствии слушать. т.к. изменение фазировки особенно сильно влияет на звуки близкие к частотам раздела на различной высоте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ярослав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Буча
Сообщений: 366
Репутация: 80
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 01-06-2010 10:16
Happy0144
Ок, спасибо.
Перевернул + к + , ничего не сгорело Biggrin, пока слушаю так.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 15-07-2010 17:15
Пришло время попросить консультации у сведущих.
Имею от приятеля колонки примерно 80-го года выпуска. Прогреты около трех месяцев. Производят интересное впечатление и вызывают желание оставить себе. Но, судя по всему, будут требовать доработки "по Кулибински".
Как охарактеризовал их забредший приятель,- "колонки плановые". В любом аспекте звучания имеют недостатки, но при этом очень комфортно и располагающе звучат.
Основные недостатки связаны с небольшим подгуживанием и размыванием баса и, самое главное, придавленый и "задвинутый" вокал. Сегодня провел эксперимент: В обоих колонках были отключены НЧ и ВЧ головки, а СЧ в одной была подключена штатно, а в другой на прямую к терминалу минуя фильтр. Без фильтра СЧ головка раскрылась и запела. Как бы ответ получен,- надо трусить кроссовер и готовиться к заменам.
Приведу фотографи и схему с указанием всех номиналов конденсаторов (по возможности сохранены надписи целиком, т. к. я не все расшифровываю).

Проект не дорогой, поэтому менять на Мундорфы не предлагать. Что-то типа Солен наверно будет являться верхней планкой.
Если есть возможность, укажите в каком направлени искать необходимые детали.
Буду искать на замену и клемный терминал.
Заранее благодарю.


.jpg  IMG_1652.jpg (Размер: 44.15 Кб / Загрузок: 294)
.jpg  IMG_1647.jpg (Размер: 50.55 Кб / Загрузок: 282)
.jpg  IMG_1645.jpg (Размер: 29.52 Кб / Загрузок: 266)
.jpg  IMG_1653.jpg (Размер: 57.37 Кб / Загрузок: 280)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 15-07-2010 17:22
(15-07-2010 17:15)PAlex link писал(а):Сегодня провел эксперимент: В обоих колонках были отключены НЧ и ВЧ головки, а СЧ в одной была подключена штатно, а в другой на прямую к терминалу минуя фильтр. Без фильтра СЧ головка раскрылась и запела. Как бы ответ получен,- надо трусить кроссовер и готовиться к заменам.
к сожалению эксперимент который вы поставили в принципе не дает ответа на мучащие вас вопросы... а потому ваш вывод из этого эксперимента неверен.

настраить 3-х полосные АС без инструментального контроля - это путь в никуда


не курочьте сам кросс а просто поменяйте электролиты на сч и вч на полипропиленовые(отечественные) на нч пока не трогайте

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vladli
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 15-07-2010 17:37
Спасибо! Я проводил подобные замены старых электролитов на отечественный полипропилен на старых колонках Mirsch OM 21, паралельно с заменой проводки и интегрированого кабеля. К сожалению ожидаемого прироста не поимел, был разочарован . В связи с этим долгое время откладывал "вторжение" в нынешние колонки.
А сильно курочить кроссы не планировалось, хотелось бы вообще обойтись минимуиом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 15-07-2010 17:43
(15-07-2010 17:37)PAlex link писал(а):Спасибо! Я проводил подобные замены старых электролитов на отечественный полипропилен на старых колонках Mirsch OM 21, паралельно с заменой проводки и интегрированого кабеля. К сожалению ожидаемого прироста не поимел, был разочарован . В связи с этим долгое время откладывал \"вторжение\" в нынешние колонки.
А сильно курочить кроссы не планировалось, хотелось бы вообще обойтись минимуиом.
1. а вы тогда точно полипропилен использовали? а может лавсан....

2. если минимум то просто поработать над заменой и реставрацией того что из изначального качества АС съело время(з0 лет)

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 15-07-2010 19:56
(15-07-2010 17:43)Александр Карелин link писал(а):[1. а вы тогда точно полипропилен использовали? а может лавсан....

2. если минимум то просто поработать над заменой и реставрацией того что из изначального качества АС съело время(з0 лет)
По пунктам:
- устанавливались отечественные УК 78-02, купленные по рекомендации на Форуме.

- чувствуется приятный потенциал у колонок, естественно в рамках некоторого бюджета. Немного укреплю и заглушу корпус, с этим вопросов особых нет. А вот с рекомендациями по подбору конденсаторов есть некоторая напряженка. Хорошо бы пришелся совет по прошедшим аналогичные процедуры и ориентир на "магазин".
Найти все сообщения
 
Цитировать
полковник Потехин Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 302
Репутация: 0
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 15-07-2010 21:06
(15-07-2010 17:15)PAlex link писал(а):Проект не дорогой...
мбгч или мбм старые отечественные - вот что для звука хорошо Cool никакой пластиковый коденсатор их не заменит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 16-07-2010 23:02
(15-07-2010 17:22)Александр Карелин link писал(а):не курочьте сам кросс а просто поменяйте электролиты на сч и вч на полипропиленовые(отечественные) на нч пока не трогайте
С ума сойти! Biggrin Может, вы уважаемые форумчане, мне подскажете где там Карелин в фильтре НЧ увидел конденсатор. Перед тем как писать вообще-то желательно на схему смотреть. Тем более что она есть.
Специалист. Happy0144

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
Seilor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 39
Репутация: 18
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 28-07-2010 15:50
(18-01-2010 14:24)Кулибин link писал(а):Немного освободился. Поэтому продолжу.
С этой акустикой нужно идти другим путем. Она длинная и тонкая, как карандаш. Если туда поклеить деревяшки, то поклеить бесшумку стает почти невозможно. Бесшумку толщиной 4 мм будем клеить первой, оставляя места для деревяшек. Ширина и глубина корпуса равны, чуть больше 18 см. Вся бесшумка режется на полоски 18 см, длинна фрагментов для поклейки не более 25 - 30 см. Сначала клеим дно и верх, затем бока, и последней - заднюю стенку (см. фото).
Решил вот посмотреть что можно сделать cо своими мишками (MV6) и наткнулся на это обсуждение. Все логично только вот никак не понимаю почему то что клеится на внутреннюю поверхность колонок Вы называете "бесшумкой" ? как вижу это обычная автомобильная виброизоляция Российской фирмы "STP" М1 или М2. Самоклеящийся поролон который укладывается сверху тоже из автомобильных материалов ? Для маленького обьема колонок : 13-14 л такая технология тоже подойдет ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 28-07-2010 16:45
(15-07-2010 17:15)PAlex link писал(а):Без фильтра СЧ головка раскрылась и запела. Как бы ответ получен,- надо трусить кроссовер и готовиться к заменам.
Приведу фотографи и схему с указанием всех номиналов конденсаторов (по возможности сохранены надписи целиком, т. к. я не все расшифровываю).
Без фильтра любая,кроме ВЧ,головка "раскрывается и поет"
ВЧ тоже ,только недолго Biggrin Biggrin Biggrin
За это народ и любит "ширики"-там нет фильтра.
Но...не получится сшить такую голову с другими включенными через фильтр,в многополоске.
По идее,у вас,кроме положительных моментов,должны сильно ухудшится ВЧ и появиться провал или пик в верхнем басе(басу?) Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Moroz59
Fisher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Нежин
Сообщений: 701
Репутация: 276
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 28-07-2010 17:00
(16-07-2010 23:02)Кулибин link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=17657.msg460661#msg460661 date=1279203723]
не курочьте сам кросс а просто поменяйте электролиты на сч и вч на полипропиленовые(отечественные) на нч пока не трогайте
С ума сойти! Biggrin Может, вы уважаемые форумчане, мне подскажете где там Карелин в фильтре НЧ увидел конденсатор. Перед тем как писать вообще-то желательно на схему смотреть. Тем более что она есть.
Специалист. Happy0144
[/quote]

А чего Вам так залегло? Ну нет там конденсатора, оговорился человек. А в остальном Александр прав на 100 процентов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vladli
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
Re: Посоветуйте, как доработать колонки? / 29-07-2010 19:01
(28-07-2010 16:45)ivan_ivanov link писал(а):Без фильтра любая,кроме ВЧ,головка \"раскрывается и поет\"
ВЧ тоже ,только недолго Biggrin Biggrin Biggrin
За это народ и любит \"ширики\"-там нет фильтра.
Но...не получится сшить такую голову с другими включенными через фильтр,в многополоске.
По идее,у вас,кроме положительных моментов,должны сильно ухудшится ВЧ и появиться провал или пик в верхнем басе(басу?) Улыбка
Спасибо откликнувшимся. Я ТУТ ждал некоторое время, а потом открыл новую тему:https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=25874.0
Найти все сообщения
 
Цитировать
bum-bum Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Находка
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Посоветуйте, как доработать колонки? / 04-04-2012 07:07
(05-01-2010 12:40)Кулибин писал(а):  Далее ключевое слово боксы.
Для ВЧ и СЧ динамиков нужно изготовить специальные боксы из березовой фанеры. Толцина 8 - 10 мм. Собирается с помощью гвоздей и клея. Сначала рамка, а потом крышка. Детали, через которые проходят гвозди, лучше заранее просведлить на станке для свердловки плат.
Не надейтесь, что динамики герметычные. Внутри колоники постонные перепады давления. Там бухает, гудит и ревет. Не надейтесь от этого отгородиться железячкой, пластмасочкой и бумажкой. Улыбка К тому же этот бокс значительно укрепит переднюю панель.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SergKlitko Не на форуме
Участник
**

Откуда: Kiev
Сообщений: 50
Репутация: 2
RE: Посоветуйте, как доработать колонки? / 17-04-2012 19:51
Я нашел решение такой ситуации засыпав дробью стойки. Да еще и виброножки прикупил. Теперь все отлично!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Moroz59 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 689
Репутация: 150
RE: Посоветуйте, как доработать колонки? / 17-04-2012 22:44
(15-07-2010 19:56)PAlex писал(а):  - устанавливались отечественные УК 78-02, купленные по рекомендации на Форуме.
Если вам это не понравилось -значит ухи у вас слышат то же что и мои .Поэтому смело советую -хотите неприменно сэкономить -тогда уж хоть малой емкостью зашунтируйте , только хорошим капацитором.Тот же кларити кап SA-ESA или мундорф суприм с дженсен z-кап емкостью в 0,1-0,2mf как шунт на сто голов эффективней УГ 78-02( полного номинала на замену )у меня оказывается в 9 случаях из 10.Есть еше 1 из 10 когда шунт не канает и фсе тут- ,но кондеры все равно пригодятся на будущее.
(Отредактировал 17-04-2012 в 22:45 Moroz59.)

"Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется!"(C).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS