(01-06-2010 11:10)Гаруспик link писал(а):Оч. интересно - как вы опредилили подвижную часть в 155 мм?
Outside diameter: 255mm
Cut out: 225mm

Посмотрите внимательно на фото, и сможете определить все сами. Широкий фланец и широкий подвес ведь видно хорошо.

Нормально он работает в углу.Может, у тебя углы неправильные
МА-гадость.Динамик колышется.а звука нет .Вообще.
Может в серии Платинум и получше,но вряд ли.

(01-06-2010 10:21)ivan_ivanov link писал(а):Что плохого в том,чтобы конструировать саб с учетом того,где он будет стоять?РЕЛ-да ,советует устанавливать в угол.
Если он штатно для этого создавался и не выдает каких-либо фокусов в таком случае-то все нормально.
Я так понимаю-тот РЕЛ-был единственным,который ты плотно послушал,он тебя не устроил и ты решил,что сабы РЕЛ не очень-то и хороши.
Так надо было тебе взять какой-нибудь Эпос или Монитор Аудио :`(

Релов было три...
Штатно в угол его мог ставить только производитель

А по поводу какого -то другого и идет разговор.

(01-06-2010 10:45)ivan_ivanov link писал(а):Нормально он работает в углу.Может, у тебя углы неправильные
МА-гадость.Динамик колышется.а звука нет .Вообще.
Может в серии Платинум и получше,но вряд ли.

А был опыт прослушивания GSW 12?
Чем больше всего не понравился? Мне то и нужно чтобы он отрабатывал от 18 и до 35 герц. А там и звуков то никаких практически не слышно. Да к тому же еще и диапазон узкий, всего одна октава.
А у РЕЛа и басовик вниз и фазик, круговая направленность. Может поэтому ему в углу и хорошо. Звук концентрируется и направляется.

(01-06-2010 10:12)VladimirNB link писал(а):Гаруспик Динамик для саба с диаметром катушки всего 50мм , а дифузорчик вообще 150-155мм Более чем скромно. Пыхтелка.

Вопервых 225 мм. Во вторых - чем меньше катушка, тем меньше индуктивность при прочих равных. Чем меньше индуктивность - тем выше скорость. У динов ничего подобногно нет и близки

2Zolotov - мы же говорим про частоты ниже 30 гц. Там будет подъём обязательно. Спад и так пологий. И, опять же, во всех усилителяъ есть электронная коррекция. Просто тут она будет наименее глубокая.

(01-06-2010 10:57)Гаруспик link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=23900.msg433217#msg433217 date=1275376371]
Гаруспик Динамик для саба с диаметром катушки всего 50мм , а дифузорчик вообще 150-155мм Более чем скромно. Пыхтелка.

Вопервых 225 мм. Во вторых - чем меньше катушка, тем меньше индуктивность при прочих равных. Чем меньше индуктивность - тем выше скорость. У динов ничего подобногно нет и близки

2Zolotov - мы же говорим про частоты ниже 30 гц. Там будет подъём обязательно. Спад и так пологий. И, опять же, во всех усилителяъ есть электронная коррекция. Просто тут она будет наименее глубокая.
[/quote]Подвижная часть не более 155мм! Пыхтелка.

вот работа рупорного 35Гц саба в углу, вдоль стены и по центру 25м2 необработанной комнаты.
очевидно, что ниже никаких стояков быть не может, исходя из линейных размеров комнаты.
впрочем, как уже отмечалось инфомативных звуков там тоже нет.
впрочем-впрочем ограничение снизу различимо на слух однозначно на большинстве фонограмм.

Оч. интересно - как вы опредилили подвижную часть в 155 мм?
Outside diameter: 255mm
Cut out: 225mm

Эта "пыхтелка" обладает абсолютно чемпионскими параметрами для получения нижнего баса без искажений. Никакой "затянутости" и "монотонности". Я ничего лучшего не слышал, даже без учёта размера.
К сожалению, не имел возможности сравнить воочию со стентором. Я его слушал и был в восторге, но не сравнивал. У знакомых \ в дружественных салонах его нет :`(
А маленькая она именно для того, чтобы полностью реализовать во всех режимах работы идею акустического подвеса.
Можно использовать и в варианте ФИ или с фирменным пассивным радиатором. Я пробовал, но скорость и фактура несколько теряется.
Хотя в таком варианте играет гораздо ниже без коррекции + увеличивается отдача.

Artmaster - спасибо, очень показательный график. Благодаря ему отчётливо видна необходимость параметрика на один пик и на один провал. Они есть везде в данном количестве до типового значения среза саба.

p/s/ акустическая реакция типовой комнаты 19 м2.

Гаруспик -а я другие выводы делаю. не в кобылу корм параметрический корректор в саб ставить, зато считаю архиважным выбирать саб, его частоту настройки, исходя из картины стояков в комнате. т.е. если где то стояк на 30 Гц, то саб должен быть заточен на октаву выше (самое время Про-шный короткоход пользовать) или октаву ниже-затупить длинноход добавочной массой, уплатив чуйкой - сиречь деньгами.

Я с вами согласен, но это уже "прирученый" к помещению саб получается. В другом помещении будут уже другие проблемы. А как его продать потом? (да да, меня как самодельщика и эти вопросы всегда волнуют )
И всё же параметрик вещь хорошая, то о чём вы говорите позволяет скомпенсировать подъём, но всегда есть ещё и провал. А глубина его зависит от оптимальности расположения.

(01-06-2010 11:29)Гаруспик link писал(а):Я с вами согласен, но это уже \"прирученый\" к помещению саб получается. В другом помещении будут уже другие проблемы.

поэтому я норовлю делать "неподъемные " сабы - по месту. а чего там - подумаешь пол тонны мрамора, бронзы и Пресижн девайсов

О, знакомые всё слова
Насчёт пресижн дивайсов - мой хороший знакомый сделал себе саб на pd 15``. В ФИ с как он это назвал "обратной коррекцией". Т.е он не поднимает какие-то частоты электроникой ниже определённой частоты, а наоборот - опускает с той частоты где начинается подъём ачх. Зачем - хз, но оригинально

(01-06-2010 11:49)Гаруспик link писал(а):Т.е он не поднимает какие-то частоты электроникой ниже определённой частоты, а наоборот - опускает с той частоты где начинается подъём ачх. Зачем - хз, но оригинально

а, что в лоб, что по лбу. сабовый динамик в оформлении надо править и я предпочитаю это делать стандартным фильтром с сабсоником, довесив по месту дополнительно индивидуальную коррекцию.

(01-06-2010 10:52)VladimirNB link писал(а):А был опыт прослушивания GSW 12?
Чем больше всего не понравился? Мне то и нужно чтобы он отрабатывал от 18 и до 35 герц. А там и звуков то никаких практически не слышно. Да к тому же еще и диапазон узкий, всего одна октава.

Володя,РЕЛов у мну было много всяких.и с динамиком вниз.и вперед,и закрытые,и фазики,и с ПР(в хорошем смысле слова ) -я там особой разницы не заметил по направленности и вообще...
А МА был только Силвер 12-й и из прошлой серии Силвер.Прошлый был буквально выброшен на помойку,когда его владелец услышал закрытый РЕЛ что-то за 1,5.
А RS12-товарищ очень хотел-я отговаривал,но у него ,понимашь,дизайн и саб спереди..короче,привез ,поставил,включили-звука нет.Динамик прыгает.Если б я был барыга-стал бы рассказывать ,что так и надо,что там ничего не должно быть и пр.
Но я привез РЕЛ,причем-дешевле,поставили ,включили,звук БЫЛ
Так что остался у него совсем не вписывающийся в дезигн черный РЕЛ на самом видном месте
Сам понимаешь,проводить дальнейшие изыскания в области сабов МА у меня как-то нема энтузазизьму.

(01-06-2010 11:10)Гаруспик link писал(а):Оч. интересно - как вы опредилили подвижную часть в 155 мм?
Outside diameter: 255mm
Cut out: 225mm

Effective cone area 232 cm2
Площадь = пи * радиус в квадрате
Отсюда - радиус примерно - 8,5 см - диаметр - 17 см

http://www.madisound.com/catalog/product...cts_id=686 - известный сабовый динамик, применяется кучей именитых фирм.

Sd = 333 cm
Диаметр - ~20 см
17 сантиметров отличается от 20 см примерно во столько же раз, насколько 9" от 10".
Не вижу никакого обмана. А если пересчитать через объёмное смещение и способность к перевариванию 225 вт, а также отсутствие необходимости в коррекции (ну или в крайнем случае - к глубокой коррекци), то по производительности эта штуковина догоняет хороший 12"
Во всяком случае - запас по давлению гораздо выше чем у rel storm. Есть у меня для таких тестов удачный трек
https://www.youtube.com/watch?v=AqynSvhPSHg Andrea Zonn - You`d better be home soon
Там очень глубокие нч и на фоне медленной и разреженной музыки с женским вокалом прекрасно слышно когда начинаются проблемы у саба. Сразу становится понятно почему минимальная электронная коррекция это большое благо.

(01-06-2010 17:50)SergioAS link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23900.msg433270#msg433270 date=1275379813]
Оч. интересно - как вы опредилили подвижную часть в 155 мм?
Outside diameter: 255mm
Cut out: 225mm

Effective cone area 232 cm2
Площадь = пи * радиус в квадрате
Отсюда - радиус примерно - 8,5 см - диаметр - 17 см
[/quote]Они несколько хитрят, считают площадь диффузора вместе с подвесом. А по честному получается все же меньше.

(01-06-2010 14:29)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=23900.msg433256#msg433256 date=1275378776]
А был опыт прослушивания GSW 12?
Чем больше всего не понравился? Мне то и нужно чтобы он отрабатывал от 18 и до 35 герц. А там и звуков то никаких практически не слышно. Да к тому же еще и диапазон узкий, всего одна октава.

Володя,РЕЛов у мну было много всяких.и с динамиком вниз.и вперед,и закрытые,и фазики,и с ПР(в хорошем смысле слова ) -я там особой разницы не заметил по направленности и вообще...
А МА был только Силвер 12-й и из прошлой серии Силвер.Прошлый был буквально выброшен на помойку,когда его владелец услышал закрытый РЕЛ что-то за 1,5.
А RS12-товарищ очень хотел-я отговаривал,но у него ,понимашь,дизайн и саб спереди..короче,привез ,поставил,включили-звука нет.Динамик прыгает.Если б я был барыга-стал бы рассказывать ,что так и надо,что там ничего не должно быть и пр.
Но я привез РЕЛ,причем-дешевле,поставили ,включили,звук БЫЛ
Так что остался у него совсем не вписывающийся в дезигн черный РЕЛ на самом видном месте
Сам понимаешь,проводить дальнейшие изыскания в области сабов МА у меня как-то нема энтузазизьму.
[/quote]Я недавно товарищу настраивал RSW-12, мне понравился. Я хоть и не испытываю трепета перед этой фирмой, но тут могу сказать что очень приличный саб, опять же закрытый ящик. Не знаю как он себя ведет с полочниками, но с напольниками при частоте среза 40гц,

(01-06-2010 20:16)VladimirNB link писал(а):[quote author=SergioAS link=topic=23900.msg433569#msg433569 date=1275403805]
[quote author=Гаруспик link=topic=23900.msg433270#msg433270 date=1275379813]
Оч. интересно - как вы опредилили подвижную часть в 155 мм?
Outside diameter: 255mm
Cut out: 225mm

Effective cone area 232 cm2
Площадь = пи * радиус в квадрате
Отсюда - радиус примерно - 8,5 см - диаметр - 17 см
[/quote]Они несколько хитрят, считают площадь диффузора вместе с подвесом. А по честному получается все же меньше.
[/quote]
Нет, не хитрят. 17 см от внутренней кромки подвеса до кромки. Могу сфоткать с приложенной линейкой если интересно. С подвесом - 225 мм (cut out)

Верю. Но все равно для нормального баса маловато. Этот сможет только взрывы в кино отрабатывать.