Какую штучку? Монитор аудио - нет. Но, наверняка, саб хороший.

А вы такую штучку сами не слушали? У себя дома?

Владимир, обратите внимание на то, Что я написал - это данные без электронной коррекции и в чистом поле без учёта подъёма комнаты.
С электронной коррекцией можно сделать нижнюю граничную частоту любую.
Правда всем понятно чем за это расплачиваешься.
Я не знаю ни одного динамика, который мог бы дать в закрытом ящике без коррекции бас ниже.

з.ы. Столкнулся с тем, что многие производители сабов указывают нижнюю граничную частоту в условиях комнаты 20-25 квадратов.

(31-05-2010 14:14)Гаруспик link писал(а):Сабвуферный усилитель reckhorn - спад на октаву 24 дб. Правда фильтр от 25 гц
Если 20 гц по -3 дб ( с учётом собственного спада динамика), то 30 гц по уровню -12, 40 по уровню ~-22 дб.
В частности из-за крутого спада он и был выбран.
Топовый сабвуферный динамик scan speak 9\" выдаёт в закрытом кубике со стороной 35 см 30 гц по уровню -3дб в чистом поле без всякой электронной коррекции. 20 по уровню -6 дб, опять таки без оной.
Вещь, правда, дорогая.

В минимальном положении частоты среза, в отличии от большинства сабов никаких среднечастотных призвуков.

Посмотрите сюда:http://www.barnsly.ru/index.php?Page=det...=422&cID=6 И это в закрытом ящике! И скачайте инструкцию, много интересного можете прочесть.

Сабвуферный усилитель reckhorn - спад на октаву 24 дб. Правда фильтр от 25 гц
Если 20 гц по -3 дб ( с учётом собственного спада динамика), то 30 гц по уровню -12, 40 по уровню ~-22 дб.
В частности из-за крутого спада он и был выбран.
Топовый сабвуферный динамик scan speak 9" выдаёт в закрытом кубике со стороной 35 см 30 гц по уровню -3дб в чистом поле без всякой электронной коррекции. 20 по уровню -6 дб, опять таки без оной.
Вещь, правда, дорогая.

В минимальном положении частоты среза, в отличии от большинства сабов никаких среднечастотных призвуков.

(30-05-2010 08:37)Мутник link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=23900.msg431276#msg431276 date=1275115343]
[quote author=Мутник link=topic=23900.msg431269#msg431269 date=1275114667]
[quote author=Гаруспик link=topic=23900.msg431140#msg431140 date=1275077544]
Мысль в том, что на сабы (2 стентора) было потрачено порядка 10к$. С большой долей вероятности, если добавить эти 10к к цене тех ас, которые дополняют стенторы можно было бы рассматривать что-то более интересное чем саб-сателитную систему.

Если под "саб-сателитной сисетемой" вы имеете ввиду пару полочников + сабы, то это не то, что у меня. Мои 2 Стентора дополняют пару Monitor Audio PL300. Стенторы при этом "обрезаны" на 22 Гц. Даже 23 Гц оказалось слишком высоко! А несчёт того, что колонки можно было взять и получше, ну так это вопрос прямо как из кино: "Хочешь ли большой и чистой любви?" А кто ж её не хочет!!! Да, я хочу Vandersteen Model 7 и, если б мог их себе позволить, то сабвуферы, пожалуй, уже были бы не нужны. Но где ж взять столько $$$$$?!?!?!
[/quote]Александр, за систему однозначно +++1111 Очень хочется послушать.
А удивляться почему сабы добавляют информацию в звучание тарелочек, колокольчиков, всех духовых, струнных, вокала, рояля и т. д. незачем, достаточно просто посмотреть как затухают те же тарелочки, их спектр лежит в области 2-3 герц, и чем ниже сможет саб воспроизводить частоты, тем натуральнее будет послезвучие. Даже звука с саба не слышно абсолютно никакого, но само звучание то всех этих инструментов меняется. У вас прекрасный слух.
[/quote]
Спасибо на добром слове! Я так понимаю, что автор ветки уже сделал предоплату за REL Studio III и теперь думает какой к нему подобрать кабелёк?
[/quote]

неа в том то и дело что пока никаких проплат ни делал, думаю оставлю я себе свои дали напольники и не буду страдать х...нёй с сабом, мне и в кино пока баса хватает на далях. чуть в ресе +3 дБ BASS добавил на эквалайзере....
Самое странное, что подключив АС к ОЧЕНЬ бюджетному ресу сони стр-дг 510 и гул пропал и баса достаточно... Естессно, в режиме ANALOG DIRECT . Странно, мож пора подвязывать......

(28-05-2010 23:12)Гаруспик link писал(а):Мысль в том, что на сабы (2 стентора) было потрачено порядка 10к$. С большой долей вероятности, если добавить эти 10к к цене тех ас, которые дополняют стенторы можно было бы рассматривать что-то более интересное чем саб-сателитную систему.

Если под "саб-сателитной сисетемой" вы имеете ввиду пару полочников + сабы, то это не то, что у меня. Мои 2 Стентора дополняют пару Monitor Audio PL300. Стенторы при этом "обрезаны" на 22 Гц. Даже 23 Гц оказалось слишком высоко! А несчёт того, что колонки можно было взять и получше, ну так это вопрос прямо как из кино: "Хочешь ли большой и чистой любви?" А кто ж её не хочет!!! Да, я хочу Vandersteen Model 7 и, если б мог их себе позволить, то сабвуферы, пожалуй, уже были бы не нужны. Но где ж взять столько $$$$$?!?!?!

(29-05-2010 09:31)Мутник link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23900.msg431140#msg431140 date=1275077544]
Мысль в том, что на сабы (2 стентора) было потрачено порядка 10к$. С большой долей вероятности, если добавить эти 10к к цене тех ас, которые дополняют стенторы можно было бы рассматривать что-то более интересное чем саб-сателитную систему.

Если под "саб-сателитной сисетемой" вы имеете ввиду пару полочников + сабы, то это не то, что у меня. Мои 2 Стентора дополняют пару Monitor Audio PL300. Стенторы при этом "обрезаны" на 22 Гц. Даже 23 Гц оказалось слишком высоко! А несчёт того, что колонки можно было взять и получше, ну так это вопрос прямо как из кино: "Хочешь ли большой и чистой любви?" А кто ж её не хочет!!! Да, я хочу Vandersteen Model 7 и, если б мог их себе позволить, то сабвуферы, пожалуй, уже были бы не нужны. Но где ж взять столько $$$$$?!?!?!
[/quote]Александр, за систему однозначно +++1111 Очень хочется послушать.
А удивляться почему сабы добавляют информацию в звучание тарелочек, колокольчиков, всех духовых, струнных, вокала, рояля и т. д. незачем, достаточно просто посмотреть как затухают те же тарелочки, их спектр лежит в области 2-3 герц, и чем ниже сможет саб воспроизводить частоты, тем натуральнее будет послезвучие. Даже звука с саба не слышно абсолютно никакого, но само звучание то всех этих инструментов меняется. У вас прекрасный слух.

(29-05-2010 09:31)Мутник link писал(а):Да, я хочу Vandersteen Model 7 и, если б мог их себе позволить, то сабвуферы, пожалуй, уже были бы не нужны. Но где ж взять столько $$$$$?!?!?!

самое печальное, что если б и взяли и поставили, то наверняка нашлось бы немало опонентов, которые достаточно аргументировано сказали бы , что это мусор, или лояльнее - "не мое", так что думаю, что имеющаяся система у вас выстрадана и довольно полно должна вас устраивать. знаете - не все золото, что блестит. и 2 активных саба, или 2 напольника любого класса - это 2 большие разницы.

(29-05-2010 09:42)VladimirNB link писал(а):[quote author=Мутник link=topic=23900.msg431269#msg431269 date=1275114667]
[quote author=Гаруспик link=topic=23900.msg431140#msg431140 date=1275077544]
Мысль в том, что на сабы (2 стентора) было потрачено порядка 10к$. С большой долей вероятности, если добавить эти 10к к цене тех ас, которые дополняют стенторы можно было бы рассматривать что-то более интересное чем саб-сателитную систему.

Если под "саб-сателитной сисетемой" вы имеете ввиду пару полочников + сабы, то это не то, что у меня. Мои 2 Стентора дополняют пару Monitor Audio PL300. Стенторы при этом "обрезаны" на 22 Гц. Даже 23 Гц оказалось слишком высоко! А несчёт того, что колонки можно было взять и получше, ну так это вопрос прямо как из кино: "Хочешь ли большой и чистой любви?" А кто ж её не хочет!!! Да, я хочу Vandersteen Model 7 и, если б мог их себе позволить, то сабвуферы, пожалуй, уже были бы не нужны. Но где ж взять столько $$$$$?!?!?!
[/quote]Александр, за систему однозначно +++1111 Очень хочется послушать.
А удивляться почему сабы добавляют информацию в звучание тарелочек, колокольчиков, всех духовых, струнных, вокала, рояля и т. д. незачем, достаточно просто посмотреть как затухают те же тарелочки, их спектр лежит в области 2-3 герц, и чем ниже сможет саб воспроизводить частоты, тем натуральнее будет послезвучие. Даже звука с саба не слышно абсолютно никакого, но само звучание то всех этих инструментов меняется. У вас прекрасный слух.
[/quote]
Спасибо на добром слове! Я так понимаю, что автор ветки уже сделал предоплату за REL Studio III и теперь думает какой к нему подобрать кабелёк?

(29-05-2010 11:04)artmaster link писал(а):[quote author=Мутник link=topic=23900.msg431269#msg431269 date=1275114667]
Да, я хочу Vandersteen Model 7 и, если б мог их себе позволить, то сабвуферы, пожалуй, уже были бы не нужны. Но где ж взять столько $$$$$?!?!?!

самое печальное, что если б и взяли и поставили, то наверняка нашлось бы немало опонентов, которые достаточно аргументировано сказали бы , что это мусор, или лояльнее - "не мое", так что думаю, что имеющаяся система у вас выстрадана и довольно полно должна вас устраивать. знаете - не все золото, что блестит. и 2 активных саба, или 2 напольника любого класса - это 2 большие разницы.
[/quote]
Ну да, получается поговорка "на звук и цвет товарищей нет" действительно не зря имеет место быть...

Мутник, у Вас действительно выдающееся решение, очень интересно!
При той сумятице, что до 40Гц вносит комната, сшить с такой основной акустикой саб, наверно должно быть не сложно, скорость саба в этом диапазоне то же гораздо менее принципиальна из за значительно большего, чем в основном диапазоне (от 60Гц и выше) времени реверберации, а возможность басовой поддержки + независимая настройка басовых секций гибкость дают огромную.

(29-05-2010 11:04)artmaster link писал(а):[quote author=Мутник link=topic=23900.msg431269#msg431269 date=1275114667]
Да, я хочу Vandersteen Model 7 и, если б мог их себе позволить, то сабвуферы, пожалуй, уже были бы не нужны. Но где ж взять столько $$$$$?!?!?!

самое печальное, что если б и взяли и поставили, то наверняка нашлось бы немало опонентов, которые достаточно аргументировано сказали бы , что это мусор, или лояльнее - "не мое", так что думаю, что имеющаяся система у вас выстрадана и довольно полно должна вас устраивать. знаете - не все золото, что блестит. и 2 активных саба, или 2 напольника любого класса - это 2 большие разницы.
[/quote]

А при чем тут оппоненты? Такое себе строят!
А "не мое", если говорить о человеке с опытом, это вопрос с очень многими неизвестными: тут уж о вкусах не спорят.
Я сам не сразу привык к тому, что у меня и моего хорошего друга, который и втянул меня в тему лет 15 назад, несколько разные представления о том, что есть лучшее.

(30-05-2010 08:37)Мутник link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=23900.msg431276#msg431276 date=1275115343]
[quote author=Мутник link=topic=23900.msg431269#msg431269 date=1275114667]
[quote author=Гаруспик link=topic=23900.msg431140#msg431140 date=1275077544]

[/quote]
[/quote]
Спасибо на добром слове! Я так понимаю, что автор ветки уже сделал предоплату за REL Studio III и теперь думает какой к нему подобрать кабелёк?
[/quote]Кабелек есть! Вот такой
Места нет!!! Вот и подыскиваю что нибудь поменьше габаритами, но с возможностью хотя бы герц от 16-18 по -3дб работать. И с широкими возможностями по настройке, ибо комната сильно проблемная.

(30-05-2010 21:57)VladimirNB link писал(а):Места нет!!! Вот и подыскиваю что нибудь поменьше габаритами, но с возможностью хотя бы герц от 16-18 по -3дб работать. И с широкими возможностями по настройке, ибо комната сильно проблемная.

Во-во и мне парочку!
Я даже готов смириться с 20Гц.
И так, чтоб к 30Гц спад был 12дБ... а после 40Гц его и след простыл!
И чтоб не хрюкало в принципе.

(31-05-2010 15:13)Гаруспик link писал(а):з.ы. Столкнулся с тем, что многие производители сабов указывают нижнюю граничную частоту в условиях комнаты 20-25 квадратов.

Это уже полный пи...
Особенно, если с комнатой все в порядке и она ничего не "поднимает".
А еще меня не меньше умиляли советы производителя по расстановке в углу...

Гаруспик, можно подробнее про саб на скан спике?

Полный или худой пи..., но тот же rel "в чистом поле" и близко не даёт тех красивых заявленных цифр. Комната всегда что-то да поднимает на инфра нч. Чем больше комната - тем ниже начинает поднимать. Но это зависит исключительно от её площади и формы. Причём от площади в бОльшей степени. Обработкой решить этот вопрос невозможно.
Если прислушать к голосу разума и посмотреть на какой-нибудь rel с 10" динамиком у которого указана нижняя граничная частота в 18 гц, то получится что на 20 гц он сможет выдать давление около 70 дб. Видел подобные измерения в сети.

Вот, на мой взгляд, лучший из существующих динамиков для саба без коррекции
http://www.madisound.com/catalog/product...ts_id=8663
В закрытом ящике V=30 л без электронной коррекции 33 гц -3 дб, 25 -6 дб, 20 -9дб
В условиях типовой комнаты такой спад превращается практически "в линеечку" из-за свойств помещения.
Усилитель - по вкусу. Выбор на самом деле есть.
Звук, на мой вкус, очень интересный. Не в последнюю очередь благодаря отсутствию коррекции. И хотя в моём усилке она есть, но стит на "нолях". Я не слышу усиления нч, только снижение скорости и разборчивости.

Гаруспик Динамик для саба с диаметром катушки всего 50мм , а дифузорчик вообще 150-155мм Более чем скромно. Пыхтелка.

пожалуй больше половины людей так или иначе принимающих сабы отдают предпочтение "глубине", при этом невольно становятся жертвами игры цифр.
меньшая часть отличает звучание компактных сабов на длинноходах с крохотной "домашней" чувствительностью, от всего остального. его не так много, но "оно" есть.
для затравки как вы отнесетесь к такому вот, причем там 2 шт ПР. это серийный саб на 10", довольно известного конструктора, очень популярный и с относительно музыкальным "голосом", заметно отличающийся звучанием от ФИ.
думаю тут найдутся люди, угадающие название и стоимость
если кто захочет - покажу еще сабы "для других" пользователей.

(31-05-2010 19:30)zolotov link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23900.msg432753#msg432753 date=1275308005]
з.ы. Столкнулся с тем, что многие производители сабов указывают нижнюю граничную частоту в условиях комнаты 20-25 квадратов.

Это уже полный пи...
Особенно, если с комнатой все в порядке и она ничего не "поднимает".
А еще меня не меньше умиляли советы производителя по расстановке в углу...

Гаруспик, можно подробнее про саб на скан спике?
[/quote]
Женя,а что не так?Ты его в поле слушать собираешься?Или в космосе?
Что плохого в том,чтобы конструировать саб с учетом того,где он будет стоять?РЕЛ-да ,советует устанавливать в угол.
Если он штатно для этого создавался и не выдает каких-либо фокусов в таком случае-то все нормально.
Я так понимаю-тот РЕЛ-был единственным,который ты плотно послушал,он тебя не устроил и ты решил,что сабы РЕЛ не очень-то и хороши.
Так надо было тебе взять какой-нибудь Эпос или Монитор Аудио :`(

(01-06-2010 09:35)Гаруспик link писал(а):Полный или худой пи..., но тот же rel \"в чистом поле\" и близко не даёт тех красивых заявленных цифр. Комната всегда что-то да поднимает на инфра нч. Чем больше комната - тем ниже начинает поднимать. Но это зависит исключительно от её площади и формы. Причём от площади в бОльшей степени. Обработкой решить этот вопрос невозможно.
Если прислушать к голосу разума и посмотреть на какой-нибудь rel с 10\" динамиком у которого указана нижняя граничная частота в 18 гц, то получится что на 20 гц он сможет выдать давление около 70 дб. Видел подобные измерения в сети.

Вот, на мой взгляд, лучший из существующих динамиков для саба без коррекции
http://www.madisound.com/catalog/product...ts_id=8663
В закрытом ящике V=30 л без электронной коррекции 33 гц -3 дб, 25 -6 дб, 20 -9дб
В условиях типовой комнаты такой спад превращается практически \"в линеечку\" из-за свойств помещения.
Усилитель - по вкусу. Выбор на самом деле есть.
Звук, на мой вкус, очень интересный. Не в последнюю очередь благодаря отсутствию коррекции. И хотя в моём усилке она есть, но стит на \"нолях\". Я не слышу усиления нч, только снижение скорости и разборчивости.

Комната не всегда поднимает. Зависит это безусловно от объема, но в обсуждаемом диапазоне от удельного веса и материала стены.
У меня - кирпичный мешок со стенами 45см.: все как Вы говорите. Объем 80куб.м. Время реверберации на 40Гц втрое больше, чем на 1кГц. Именно акустической обработкой вопрос решается полностью, но мне лично сильно заморачиваться не хочется. Вдвое уменьшу и ладно. И так подобное уменьшение времени реверберации на басу почти в штуку выйдет. Дальше - дорого и большие потери объема.
Совсем другая ситуация в такой же "сталинке" у товарища на 5 этаже: одна из стен гипсовые блоки старого образца. Остальные - кирпич. Время реверберации на басах - практически полка. А в современных "канадских" домиках ниже 80 все уходит наружу.
Но меня лично интересует диапазон меньше 30Гц. Первый комнатный резонанс 35Гц. Т.е. никаким подъемом мне не прикрыться.
Я даже не рассчитываю на маленький саб, но 60-80л наверно все же предел. Эти два гроба еще и поселить где-то нужно...