Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры
Автор Сообщение
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 05-07-2014 16:36
(05-07-2014 12:05)Dmitriy28 писал(а):  А можно для тех кто в "ТАНКЕ" , Чем выше ёмкость конструкции сетевого кабеля тем эффективнее он работает ?
Т.Е. Чем больше площадь проводника,и меньше расстояние ,тем
сильнее должен быть выражен эффект,выше КПД(фильтрация)?

И одна из идеальных конструкций может выглядеть так
Еще важно на какой физической длине происходит емкостное взаимодействие.
Кабелек для сетевика хорош.
(Отредактировал 05-07-2014 в 16:37 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 05-07-2014 21:13
Цитата:Еще важно на какой физической длине происходит емкостное взаимодействие.
Чем длиннее - тем чище питание Wink

Теперь можно смело писать о сетевиках для бюджетного сегмента.

Кто то из форумчан поделился мыслью ,что мол сплёл сетевик очищающий сеть, так его авторитетные люди Angry под орех разделали Shocked Biggrin

Я свой сетевой удлинитель " сплёл" в конце 2008 года.Принцип
максимальная емкость между жилами и заземлёнными экранами.
(Отредактировал 05-07-2014 в 21:42 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 06-07-2014 00:12
(05-07-2014 21:13)Dmitriy28 писал(а):  Я свой сетевой удлинитель " сплёл" в конце 2008 года.Принцип
максимальная емкость между жилами и заземлёнными экранами.
Вы считаете что только геометрия и конструкция влияет на его свойства?
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 06-07-2014 01:23
(06-07-2014 00:12)VladimirNB писал(а):  
(05-07-2014 21:13)Dmitriy28 писал(а):  Я свой сетевой удлинитель " сплёл" в конце 2008 года.Принцип
максимальная емкость между жилами и заземлёнными экранами.
Вы считаете что только геометрия и конструкция влияет на его свойства?
Я ставлю геометрию на первое место.На второе материалы.В бюджетном сегменте.
Геометрию можно услышать бес труда,сверх чистые проводники не в каждой "системе".

Вот пример акустического кабеля,он будет звучать ?

   
(Отредактировал 06-07-2014 в 01:44 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 924
Репутация: 819
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 06-07-2014 07:12
(06-07-2014 01:23)Dmitriy28 писал(а):  Я ставлю геометрию на первое место.На второе материалы.В бюджетном сегменте.
Геометрию можно услышать бес труда,сверх чистые проводники не в каждой "системе".
Вот пример акустического кабеля,он будет звучать ?
Согласен, абсолютно всё влияет, и конструкция, и проводники, и степень
их очистки, но тема по ходу о сетевиках.Biggrin

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 06-07-2014 08:22
(06-07-2014 01:23)Dmitriy28 писал(а):  Вот пример акустического кабеля,он будет звучать ?
Кабель не звучит. Звучит акустика на которую подается усиленный сигнал.Но с этим кабелем шансов на нормально звучание нет никаких.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , shpulin , dmitriy28 , aqvadim
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 06-07-2014 08:26
(06-07-2014 08:22)VladimirNB писал(а):  
(06-07-2014 01:23)Dmitriy28 писал(а):  Вот пример акустического кабеля,он будет звучать ?
Кабель не звучит. Звучит акустика на которую подается усиленный сигнал.Но с этим кабелем шансов на нормально звучание нет никаких.
Это Supra Qudrax. Пригоден только для мультирумок и не более. У Квеста был похожий по внешнему виду FLX-16\4, FLX-14\4. Но Квестовский хоть как то звучал...
(Отредактировал 06-07-2014 в 08:30 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 06-07-2014 08:27
(06-07-2014 07:12)t.800 писал(а):  ... но тема по ходу о сетевиках.Biggrin
Вопросы по конструкции и о материале проводников одинаково касается всех типов кабелей. и басни о том что конструкция это самое главное, а медь то так, что попалось из того и сделаем, это абсолютный бред!!!! Который многих неокрепших может легко завести в иллюзии и соответственно в жадные лапы тех кто создает дерьмо и расхваливает его, ставя выше всех мировых образцов. Форум уже переживал "нашествие" "умельцев", чьи усилители и акустика рвали всех. Да только Время внесло свои коррективы, фирмы так и процветают, а "умельцы" давно попрятались и о них все забыли. Теперь вот наступила очередная серия: про кабели собранные из любого куска проволоки.

(06-07-2014 08:26)Дмитрий Медведев писал(а):  У Квеста был похожий по внешнему виду FLX-16\4, FLX-14\4
Только не надо путать коаксиал и инсталляционный кабель. Кстати, на свои деньги FLX-16\4, FLX-14\4 очень нормально звучит. Для бюджетных систем вполне нормально.
(Отредактировал 06-07-2014 в 08:29 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: shpulin , Дмитрий Медведев , doom , Сергей Юрич , t.800 , LionArt , Denis77 , FiLiN
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 06-07-2014 08:33
(06-07-2014 08:27)VladimirNB писал(а):  
(06-07-2014 08:26)Дмитрий Медведев писал(а):  У Квеста был похожий по внешнему виду FLX-16\4, FLX-14\4
Только не надо путать коаксиал и инсталляционный кабель. Кстати, на свои деньги FLX-16\4, FLX-14\4 очень нормально звучит. Для бюджетных систем вполне нормально.
А я и не путаю...
Просто верхний пост не до конца написал.
И вообще мне это фото не понятно, какое отношение коаксиал имеет к акустическим проводам. Хотя на сайте та же самая картинка. Хто то бредит...

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 06-07-2014 11:50
Я убеждён. Улыбка
Что в примере приведённом выше для наглядности.
Применение любой,самой лучшей проволоки/диэлектрика не способно как то исправить ситуацию,а кабель позиционирован как акустический. Wink

Имея в основе правильную "геометрию", а это база которую мы
и наблюдаем у всех без исключения ведущих производителей,
создаётся модельный ряд, где уже отличия наблюдаются в материалах, их количестве и качестве.

Так же существуют производители ,чья продукция абсолютно внешне не отличима от конкурентов,хотя у них также присутствуют модельный ряд ,и иерархия используемых материалов.
О последних чаще всего можно услышать/увидеть в рекламе,или отзывах,типа не Nowink .


Убеждение -убежище ума , для сохранения его целостности .
(Отредактировал 06-07-2014 в 12:08 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Viktor_vs
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 07-07-2014 01:21
Хочу поделится конструкцией сетевого кабеля.

За основу взяты: экранирующие оплётки от РК кабеля толщиной
10-11 мм.,площадь сечения ~ 5 мм.кв. , в количестве 5 штук.

Две оплётки были доработаны , цель уменьшение внешнего диаметра. Внутреннее пространство заполнено шнуром из толстой капроновой нити,чтобы проводник сохранял трубчатую геометрию.

Сверху наложена изоляция в моём случае два слоя изоленты Ashamed0002
Поверх одета оплётка-экран ,которая в свою очередь также заизолированна.
Схема подключения проста, центральные проводники фаза и ноль.
Внешние экраны заземление/зануление,пятый проводник использован для земли,в моём случае подключен блок розеток (удленитель)
Конструкция одной токопроводящей жилы с экраном выглядет примерно как на фото:

   
(Отредактировал 07-07-2014 в 01:26 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex2404 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк-Алупка
Сообщений: 12
Репутация: 33
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 24-08-2014 06:46
(04-11-2009 13:18)jeti писал(а):  Та мне просто интерессно, и в особенности с научной точки зрения. Отправлять на прослушивание это конечно легче всего. Я не то что бы не верю людям, что оно вносит некое влияние, верю, но вот обяснить это толково никто толком не может. А вот маркетинговый развод никто не отменял и этим конечно же успешно полюзуються.
Хорошо, кабель влияет, опытным путем определили, определили что может влиять в худшею сторону исходя из того, что с другими кабелями лучше. Но не может же сетевой кабель что-то улудшать (при условии чистого питания) Nowink, его максимальная задача донести 220 в таком виде как эти 220 в розетке, так ведь? Из этого всего следует, что кабель либо абсолютно ни на что не должен влиять либо он таки портит что было установлено эксперементально.
Я это все к тому, что при чистой сети 220, какой бы крутой кабель не был он абсолютно ничего не улудшит и не испортит.
Те случаи когда отмечают положительное влияние, думаю там "грязная" сеть 220 и кабель оказывает фильтрующие воздействие. Не спорю, наверное дорогие кабеля работают как фильтр, и от этого вся магия. Но опять же, при чистой сети такой дорогой кабель - пустышка, в том плане что он ни на что не должен повлиять. А в качестве фильтра наверное за те деньги можно купить именно специализированные сетевые фильтра, которые будут работать более эфективно.
Ну конечно учитывая то, что у нас сеть "грязная" такие кабеля наверное помогают. Другого обяснения я не знаю.
Кабель ничего сам не фильтрует!! Хороший сетевик избавляет от внешних токов,и всяких электро помех ,Понятие чистая сеть можно применить когда регенераторы, сетевые фильтра стоят а так какое оно чистое .Задумайтесь зачем применять серебро с графитом и драгметалом если алюминий тоже проводит ток,как Вы выразились 1000км передает алюминий,тогда надо взять жилу которая по улице, засунуть в зеленый поливочный шланг и вот кабель без потерь и по комнате развести -фазу по одной стене а 0 по противоположной,чтоб помех небылоHappy0196
Любите свою апаратуру -дайте ей воздух,на заводских кабелях техника задыхается!И не от того ,что тока мало!!!!
Усь Victor M-L10 паяный серебром провода серебренные ,а сеть медь и нет экрана,предохранитель тоже надо менять на позолоту или серебро,тоже проделаю с своим kyocera a910-кабелек родной кавасаки сменю на Sound YP предохранитель будет серебро в золоте-потому,что я точно знаю-кабеля в системе очень важная составляющая!и я обожаю свои каменючечки с далекого прошлогоLove0030
Удачи,метод проб даст Вам ответ -надо Вам это или нетParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: t.800 , alex23 , doom , aqvadim
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 924
Репутация: 819
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 24-08-2014 07:15
(24-08-2014 06:46)Alex2404 писал(а):  Любите свою апаратуру -дайте ей воздух, на заводских кабелях техника задыхается! И не от того, что тока мало!!!!
Удачи, метод проб даст Вам ответ - надо Вам это или нетParty0012
Красиво сказано.Happy0158 Это по нашему, по аудиофильски.Улыбка

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , aqvadim
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 24-08-2014 14:09
(05-07-2014 12:05)Dmitriy28 писал(а):  А можно для тех кто в "ТАНКЕ" , Чем выше ёмкость конструкции сетевого кабеля тем эффективнее он работает ?
Т.Е. Чем больше площадь проводника,и меньше расстояние ,тем
сильнее должен быть выражен эффект,выше КПД(фильтрация)?
таки да

именно этА "погонная емкость" в совокупности с типом изоляции и типом проводников + всякие технические конструктивы и определяют форму "ровной" или "неровной" АЧХ кабеля в звуковом диапазоне частот.
на слух это и проявляется как провал, выпячивание, подкраска, акцент и еще определений характера звучания
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: JRA7 , dmitriy28
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 24-08-2014 15:57
Немного не в тему ветки,дополнение выше расположенному посту.

Высокоёмкий кабель (акустический) сильно подчёркивает штрих.
Разнес жилы в пространстве появился тембр,наполненность,ушла яркость крикливость.
Использовал по два кабеля на канал + использовал подставки (подложил пустые пачки из под сигарет) Кабели по схеме пост №91.

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 26-08-2014 14:07
Позвольте я и тут влезу со своими вопросами? Улыбка
Как электрик с высшим образованием, я не понимаю влияния сетевика, а как аудиофил, слышу изменения звука при его смене. Посему, закрыв глаза и открыв уши, двигаюсь в сторону звуков.
Сегодня купил Audiolot и, пока он едет, хочу задать уважаемому сообществу вопрос: максимально хороший кабель лучше поставить на вход Аудиолота или на аппаратуру от Аудиолота. Как электрик, я бы поставил, конечно от сети до стабилизатора, но глаза я уже закрыл Улыбка
Буду благодарен за советы, мнения и внимание.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 26-08-2014 14:12
(26-08-2014 14:07)Edi писал(а):  Позвольте я и тут влезу со своими вопросами? Улыбка
Как электрик с высшим образованием, я не понимаю влияния сетевика, а как аудиофил, слышу изменения звука при его смене. Посему, закрыв глаза и открыв уши, двигаюсь в сторону звуков.
Сегодня купил Audiolot и, пока он едет, хочу задать уважаемому сообществу вопрос: максимально хороший кабель лучше поставить на вход Аудиолота или на аппаратуру от Аудиолота. Как электрик, я бы поставил, конечно от сети до стабилизатора, но глаза я уже закрыл Улыбка
Буду благодарен за советы, мнения и внимание.
После Аудиолота, на каждый компонент.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi
Siroga0808 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 950
Репутация: 240
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 26-08-2014 14:15
И до и после Аудиолота влияния заметны. У меня например, и до и после стоят Транспаренты и оно таки того стоит. (Не хвастаюсь, а просто советую.)

Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой "Сертификат идеальности" .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 26-08-2014 14:16
Аудиоквеста НРЖ-2 до Аудиолота будет достаточно для среднего уровня системы?



(26-08-2014 14:15)Siroga0808 писал(а):  И до и после Аудиолота влияния заметны. У меня например, и до и после стоят Транспаренты и оно таки того стоит. (Не хвастаюсь, а просто советую.)
У меня два древних Транспарента (лет 15 им, наверное уже) трудятся на УМ и СД. Отличный кабель, как по мне, только очень уж не гнущийся.
(Отредактировал 26-08-2014 в 14:18 Edi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры / 26-08-2014 14:22
(26-08-2014 14:16)Edi писал(а):  Аудиоквеста НРЖ-2 до Аудиолота будет достаточно для среднего уровня системы?
Мое личное мнение, влияние помех исходящих от, например, мощника на источник, гораздо более сильное, чем влияние внешних помех. Т.е. изолировать следует, в первую очередь компоненты внутри своего сетапа, сетевиками получше. А NRG-2 перед Аудиолотом вполне сойдет.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi , artshop


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS