ostanko
web.archive.org/web/20120426221232/cmp2-mihaylov.narod.ru/

(07-07-2013 17:36)Yodaz писал(а):  ostanko
web.archive.org/web/20120426221232/cmp2-mihaylov.narod.ru/

Спасибо за желание помочь.Но боюсь если я залезу в такие дебри мой пк долго не проживет...Это надо быть уверенным на все 100% что бы исполнять такое...А методом проб и ошибок делать такое совсем не хочется...

(07-07-2013 11:35)ALS писал(а):  ostanko
Я не большой специалист в музыкальных компьютерах, но, боюсь, первое, что посоветуют - выкинуть видеокарту и использовать набортное видео
Второе - в биосе, если это возможно, снизить Vcore для процессора.
Понизится его температура и можно будет обойтись каким-нибудь пассивным радиатором (без вентилятора вообще).
Третье - потребляемая таким компом мощность (уже без видюхи) не превышает 60-80ватт. Поэтому у блока питания есть огромный запас по этой самой мощности. Следовательно, можно также (попробовать) отключить в нем вертушку.

Это только начало, только для того, чтобы уменьшить собственные шумы компа.
Все остальное (покупка доп. компонентов, переход на SSD, трансформаторный БП, перебор шнуров, оптимизация ОСи и т.д.) имеет смысл делать уже потом.

рукалицо, зачем советовать занижать производительность компа??

Затем, что мы находимся в теме "музыкальных компьютеров".
Не HTPC, не игровых, ни еще каких, а именно "музыкальных". Не ?
Кроме того, снижение напряжения ядра процессора еще никогда не приводило к снижению его производительности. Снижение частоты - да, множителя(-ей) - тоже да. Но где в моем совете вы про них что-то увидели ?

(07-07-2013 18:24)ostanko писал(а):  Спасибо за желание помочь.Но боюсь если я залезу в такие дебри мой пк долго не проживет...Это надо быть уверенным на все 100% что бы исполнять такое...А методом проб и ошибок делать такое совсем не хочется...

а жаль,
в любом случае, специалистов дающих вам 100% гарантию по бесплатному совету на что-либо - здесь вы врядли найдёте, а тем более по платформе АМД, которая сама по себе - .овно в качестве источника для звука, говорю вам как бывший владелец Phenom x2 550 и 770 чипсета
в основном, подобные вам комментарии остаются без ответов, и не удивительно - очень людей банально ошибаются форумом, начиная с того момента, когда так и не могут (или не хотят) уловить разницу между игровым ПК и концепцией отдельного музыкального ПК, а ещё чаще - даже леняться почитать опыт других, того же Михайлова, не говоря уже за лень читать предыдущие страницы топика
удачи

(07-07-2013 22:03)ALS писал(а):  Затем, что мы находимся в теме "музыкальных компьютеров".
Не HTPC, не игровых, ни еще каких, а именно "музыкальных". Не ?
Кроме того, снижение напряжения ядра процессора еще никогда не приводило к снижению его производительности. Снижение частоты - да, множителя(-ей) - тоже да. Но где в моем совете вы про них что-то увидели ?

угу, только вот судя из задачи описанной автором конкретного поста видно что комп один, и кроме музыки там еще куча всего делается, и советовать снимать шикарную 5770 ради того чтобы в теории лучше отыгрывалась музыка, а если поиграть захочется? в тот же кризис?

(07-07-2013 22:03)ALS писал(а):  Кроме того, снижение напряжения ядра процессора еще никогда не приводило к снижению его производительности.

феерический бред, вы когда нить слышали об оверклокерах? и о влиянии напряжения ядра на производительность)) значит не слышали..


вообще поражает, сначала советуем в бивисе убить производительность а дальше в винде пользоваться свистоперделками для того чтобы, внимание(!!) повысить производительность работы с аудио(!)

так извращаться есть смысл если комп не один! а если он основной и для всего то простите

---

(07-07-2013 23:02)Yodaz писал(а):  а жаль,
в любом случае, специалистов дающих вам 100% гарантию по бесплатному совету на что-либо - здесь вы врядли найдёте, а тем более по платформе АМД, которая сама по себе - .овно в качестве источника для звука, говорю вам как бывший владелец Phenom x2 550 и 770 чипсета

огромный фейспалм

разьясните что не так с амд для звука??

"а если поиграть захочется? в тот же кризис?" - это на "музыкальном"-то компьютере ???
читайте предыдущие 160 страниц, а то вы, похоже, с барахолки оверов.юа сюда попали

Рукалицо!
Давненько я не заходил на этот форум, смотрю вы все продолжаете заниматься глупостями. Уже даже самые консервативные компании по производству хайфая выпускают цапы и сетевые плеера. А вы все возитесь в песочнице. Единственный достойный вариант для вашей песочницы, макмини + ЦАП, все остальное - глупая трата времени и средств.

(08-07-2013 11:04)ALS писал(а):  "а если поиграть захочется? в тот же кризис?" - это на "музыкальном"-то компьютере
читайте предыдущие 160 страниц, а то вы, похоже, с барахолки оверов.юа сюда попали

ога, а видявка не слабая 5770 просто так стоит, чтобы слот не пустовал?? где там сказано что комп чисто музыкальный??
могу вам сказать что я апгрейдоманией, задротством и прочей беллеристикой не страдаю, так же как и не страдаю эзотерикой. и делать полностью пассивным комп ради звука, выбрасывать видяху. менять бп на трансформаторный (представляю габариты) когда он один в семье для кино\музыки\игр\работы считаю идиотским в своей крайности советом.

---

(08-07-2013 13:02)ZeusUA писал(а):  Рукалицо!
Давненько я не заходил на этот форум, смотрю вы все продолжаете заниматься глупостями. Уже даже самые консервативные компании по производству хайфая выпускают цапы и сетевые плеера. А вы все возитесь в песочнице. Единственный достойный вариант для вашей песочницы, макмини + ЦАП, все остальное - глупая трата времени и средств.

а почему именно мак?? а если комп для кучи задач? а стоимость мака?

но комп+цап таки рулят

(08-07-2013 13:06)dent писал(а):  но комп+цап таки рулят

ну, как человек, не верящий в аудиофеншуй, скажу, что при развязке компа от ЦАП по питанию и прочим линиям получаем хороший результат.

---

(07-07-2013 15:49)nail2501 писал(а):  Джиттер имеет свойство накапливаться. он появляется там где есть есть искажения фронтов сигнала. Я сейчас не о точности тактового генератора, хотя это самая главная причина плохого источника. Понятно, что связка ЦАП-тактовый генератор на первом месте. Тем неменее фронты сигнала в том числе искажаются по причине наводок от различных устройств. шина HDD вносит максимальный вклад в наводки цифрового сигнала имхо. Пока это пакетная передача, где данные инкапсулированы то разницы нет никакой, но для уровня когда сигнал преобразован в PCM это имеет большое значение. Иначе бы не было никакой разницы между ssd и hdd в плане звука (хотя она минимальна если честно). И влияет накопленный джиттер на звук именно а в момент его преобразования в аналог. Если уж решили что-то сказать по делу - так говорите. Неграмотный ламерский бред - это ваше последнее сообщение господин toyo Вы решили так самоутвердиться? Если нет - пишите по существу, без понтов и высокомерия.

А что происходит с джиттером после прохождения цифровым сигналом FIDO буфера? тем более что Вы

(07-07-2013 15:49)nail2501 писал(а):  Я не электронщик но занимался программированием, сейчас сетями в основном.

---

(01-07-2013 16:46)nail2501 писал(а):  Использовая спдиф передатчик и приемник egosys в проф проге в режиме полного дуплекса используя АСИО интерфейс записал музыкальный сигнал в формате ваф длительностью 1 минута без каких либо перерасчетов и эффектов. Полученный сигнал был записан в файл и сравнен в winhex с исходником. Разницы ровно НОЛЬ. Кабель использовался за 300 рублей ллюксман, т.е.самый дешевый. Это доказывает, что кабель никак не влияет на передачу цифры. Несмотря на "большой джиттер" в кабеле, искажения фронтов сигнала прекрасно гасятся внутренней системой подавления джиттера внутри карты карты, типа фазовой автоподстройки частоты. НО!!!
Разница ведь в звуке есть между виндами. 90% уверен что джиттер влияет на звук только в момент преобразования. Винда - основной источник джиттера в компе. Если винде не работает 90% служб, драйверов, программ прочее, то джиттер минимален и фапч прекрасно справляется с коррекцией фронтов на дешевом кабеле. Разница между оптимизированной виндой и обычной именно в прозрачночти, в воздухе между инструментами. Больше ни в чем. Но именно это и слышно на сложных композициях.
И без разницы какие цапы вы используете, если сигнал приходит уже с джиттером. Имхо на первом месте винда, на втором - питание компа при одном и том же цапе и генераторе. имхо.

ну дело не в винде как таковой, а в общих задержках и приоритетах. Нe зря прикручивают asio, ALSA и т.д.
и под *nix есть отдельный дистриб AGNULA

А насчет питания компа - лично я за то, что бы не было электрической связи между компом и ЦАП.

(08-07-2013 13:06)dent писал(а):  а почему именно мак?? а если комп для кучи задач? а стоимость мака?
но комп+цап таки рулят

Потому что с маком не придется заниматься настройками и переделками. На маках также есть программы для проигрывания гораздо лучше чем на винде.
Комп + цап уже давно не рулят, хороший сетевой плеер всегда будет лучше, я пока сам сижу на компе но рассматриваю вариант приобретения сетевого плеера от найма, т.к. цена кусается по чуть чуть собираю деньги.

dent, окститесь, успокойтесь
И тот вопрошавший, и вы лично сейчас находитесь в теме "МУЗЫКАЛЬНЫЙ" ПК.
Не игровой, не семейный - вы себе это можете уяснить ?
И он по определению НЕ МОЖЕТ быть единственным в семье. Неужто не понятно ?
А коль он единственный, и на нем хоЦЦа в контру погонять - так и не надо сюда писать, дуйте на оверы, там вам посоветуют какие колонки купить, чтоб бумкало.

---

(08-07-2013 14:19)ZeusUA писал(а):  Потому что с маком не придется заниматься настройками и переделками. На маках также есть программы для проигрывания гораздо лучше чем на винде.
Комп + цап уже давно не рулят, хороший сетевой плеер всегда будет лучше, я пока сам сижу на компе но рассматриваю вариант приобретения сетевого плеера от найма, т.к. цена кусается по чуть чуть собираю деньги.

с маками не ставлкивался, поэтому и спрашиваю

а комп+цап это в контексте данной темы, встройка вся отдыхает, даже самая удифильская

Еще раз, для тех кто не читает, а только картинки смотрит.
Мои (вредные) советы :
- попробовать запустить любимые BD на встроенном видео, благо оно позволяет, как следствие - тогда можно избавиться от винрарной HD5770 (это минус один вентилятор).
- сменить охлаждение на процессоре на пассивное (минус второй вентилятор), для этого в биосе (не в бивисе !) попробовать снизить Vcore (если он вообще это позволяет).
- попытаться отключить вентилятор в БП (минус третий), поскольку он работает с большим запасом по мощности.

Все, ежкин кот. Все остальное - как и у вас, тоКмо предположения, что вопрошавший и далее будет этим заниматься. И ничего больше.
И прежде чем снова писать, что это бред, советую посмотреть на начинку мак-мини, и обязательно выискать там не один, а ТРИ вентилятора. А заодно и HD5770 )))

вот, вентиль в мак-мини

   

обычная ноутбучная свистелка кстати через время довольна таки шумная

з.ы. у меня в коме 6 вентилей: дабл на видео, один на охлаждении проца (кулер zalman cnps10x performa), два корпусных залмановских и один на бп, я их не слышу. то есть вообще, только движения воздуха

а у человека скорее всего торчит боксовый на проце, даже занизив напряжение проц будет перегреваться как бешеный без активного охлаждения. так что все это как мертвому припарки

Есть "холодные" матери - почему бы не ваять на них?
И БП есть умные - те что в зависимости от мощности умеют сильно занижать обороты своего 120мм кулера, что делает их "безшумными".

Цитата:обычная ноутбучная свистелка
кстати через время довольна таки шумная

неужели ? где ж тогда логика ? вы влегкую соглашаетесь с тем, что мак-мини может быть основой для музПК, и называете бредом простые, но эффективные средства для понижения шума в обычном ламерском гробике.

Цитата:у меня в коме 6 вентилей:... я их не слышу

А в нескольких сотнях метров от меня - общага. А под окнами той общаги - мусорка. Но тамошние жители почему-то не ощущают ее запаха. Странно, да ?

Цитата:а у человека скорее всего...

человек, скорее всего, уже давно осознал, что ему в первую очередь надо подтянуть знания по матчасти самого ПК, а потом уже что-то там менять/покупать. Поэтому не стоит гадать, и на основе своих догадок строить беседу на форуме.

а комп+цап это в контексте данной темы, встройка вся отдыхает, даже самая удифильская

А можете на примере рассказать:какой цап, к какому усилителю и с помощью каких проводов подключать?Т.е. как это собрать все до кучи чтобы недорого,удобно и без заморочек?

ostanko, По целям и задачам ваш ПК - типичный HTPC-шный. Ничего "музыкального" (см. название темы) в нем нет. Все остальное (провода, колонки, усилок, ЦАП) не имеют к нему также никакого отношения. Они звучат (или не звучат) сами по себе и ваш ПК в его теперешнем виде им не особый помощник.
Я б на вашем месте просто завел отдельную тему в духе "Есть 1000/10000/100000 грн. Помогите подобрать..." Поверьте, толку будет гораздо больше.
Имхо.

На данный момент сделал следующие выводы.
Если звуковуха внутри компа в большинстве случаев влияет зависимость от внутреннего клока компа. Потом уже винда.

Но почему же внешние юсб карты тоже зависят? Ведь при записе в nuendo разницы между оригиналом и исходником не было.

После некоторых тестов запали подозрения на некоторые файлы, которые я заподозрил в предварительной обработке именно когда система знает что файл только будет переведен в PCM и подан на ЦАП, т.е. при классическом проигрывании.
Так, если используется nuendo, то при простой записи по цифре используя ASIO в потоках процесса nuendo отсутствуют несколько dll файлов. Такие как quartz.dll,.... qcap.dll и еще несколько. Если прогу закрыть и открыть заново и просто проиграть файл через asio то в потоках они уже присутствуют.
Кроме того в сборке sonyape многие из них (не все) отсутствуют. Возможно эти библиотеки используются для компрессии звука, чтобы выравнять самые громкие и тихие звуки, а так же для некоторых других целей именно перед выводом на цап. Некоторые фильтры (их dll), отвечающие за directshow и т.п. присутствуют всегда.
Это пока предположение.