+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Ограничение выходной мощности фонокорректора (/thread-147018.html)
Страниц: 1 2
Ограничение выходной мощности фонокорректора - FreezNight - 27-07-2015 17:44
Здравствуйте уважаемые форумчане! Очень прошу у Вас совета... имею фонокорректор Musical Fidelity V-LPS 2 и проигрыватель Technics SL-5300 с иглой Audio-Technica AT440ML, так вот, решил заняться оцифровкой плаcтинок, для этих целей использую линейный вход звуковой карты Asus Xonar DS. После оцифровки одной стороны пластинки стал смотреть на графики уровня записи и обнаружил срезы пиков (клиппинг),причем это проявляется не только на одной пластинке. Уровень был выставлен в пределах -2.5 - 3ДБ "зашкалов" не было... ладно... понизил еще уровень в настройках драйвера аудио карты.. амплитуда уменьшилась но срез так и остался. Подключил в качестве фонокорректора ресивер Harman/Kardon 330c (с фонокорректором на борту) уровень стал заметно ниже и пики не срезались. Я так понимаю фонокорректор перегружает звуковую карту.
Чем можно ограничить мощность подаваемую с выхода фонокорректора Musical Fidelity V-LPS 2 до линейного входа звуковой карты и сделать это "безболезненно" и без ухудшения звука? Думал про использования сдвоенного логарифмического потенциометра между выходом фонокорректора и входом звуковой и уже им подстраивать... вот только не знаю на какое сопротивление его брать?
Уровень Musical Fidelity V-LPS 2
[attachment=715900]
и уровень Harman Kardon 330c показаны на графиках
[attachment=715901]
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - vitalyB - 27-07-2015 18:05
Установите в цепь сигнала по резистору ,(подберите,начните с 2 кОм)
они создадут с входным сопротивлением ЗК -делитель напряжения...
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - FreezNight - 27-07-2015 18:08
(27-07-2015 18:05)vitalyB писал(а): Установите в цепь сигнала по резистору ,(подберите,начните с 2 кОм)То есть просто повесить последовательно по сопративлению на левый и правый канал?
они создадут с входным сопротивлением ЗК -делитель напряжения...
А с потенциометром не пойдет?
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - vitalyB - 27-07-2015 18:10
Да ,можно запаять в межблочный кабель.
Пойдет, но два постоянных резистора дешевле.
Ну и конечно этим мы регулируем не мощность,а выходное напряжение корректора.
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - FreezNight - 27-07-2015 18:29
То есть подпаять резисторы по такой схеме правильно?
http://s017.radikal.ru/i434/1507/cd/b5c4a9d05180.jpg
Фонокорректор еще на гарантии при правильной распайке я надеюсь я его не угроблю?
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - VeschiiOleg - 27-07-2015 18:43
Входное сопротивление карты высокое обычно это 22-47кОм и этим резистором Вы ничего не погасите.
Возмите два переменника по 3кОм: c их движков -на вход карты (каждый канал), один из крайних выводов на землю, второй на выход корректора (каждый канал). Получается регулируемый делитель.
Таким образом Вы сможете погасить напряжение до нужной величины и плюс регулировать баланс (ибо записи бывают кривыми даже на пластинке)
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - vitalyB - 27-07-2015 18:44
Да правильно.
Не угробите,но здоровье будет уже не то...
Шутка.
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - FreezNight - 27-07-2015 18:49
(27-07-2015 18:43)VeschiiOleg писал(а): Входное сопротивление карты высокое обычно это 22-47кОм и этим резистором Вы ничего не погасите.Получается взять просто не сдвоенный (стерео) переменник а два одинарных (моно) и поцепить каждый на свой канал.
Возмите два переменника по 3кОм: c их движков -на вход карты (каждый канал), один из крайних выводов на землю, второй на выход корректора (каждый канал). Получается регулируемый делитель.
Таким образом Вы сможете погасить напряжение до нужной величины и плюс регулировать баланс (ибо записи бывают кривыми даже на пластинке)
Еще вопрос: будет ли это сказываться как-то на качестве самого сигнала? Станет ли он хуже?
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - vitalyB - 27-07-2015 18:49
Сопротивление современных звуковых карт 6 - 15 килоОм!
Процентов примерно 20 -ть по моим прикидкам погаситься.
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - O V K - 27-07-2015 19:05
А , мн-э, не подключена ли ММ головка на МС вход корректора?
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - FreezNight - 27-07-2015 19:07
(27-07-2015 19:05)kozij писал(а): А , мн-э, не подключена ли ММ головка на МС вход корректора?Нет. Подключена к входу ММ, кнопка для МС отжата.
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - vitalyB - 27-07-2015 19:10
(27-07-2015 18:49)FreezNight писал(а): Еще вопрос: будет ли это сказываться как-то на качестве самого сигнала? Станет ли он хуже?Может и станет ,но это будет значительно меньшие искажения по сравнению с перегруженной звуковой картой.
Практически в любом усилителе есть регулятор громкости- делитель напряжения ,аттенюатор и ничего...
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - VeschiiOleg - 28-07-2015 15:17
(27-07-2015 18:49)FreezNight писал(а): Получается взять просто не сдвоенный (стерео) переменник а два одинарных (моно) и поцепить каждый на свой канал.Именно так, два отдельных переменника!
Еще вопрос: будет ли это сказываться как-то на качестве самого сигнала? Станет ли он хуже?
Если поставить такой номинал как указано (3кОм) хуже не будет. Как правило большинство корректоров имеют низкое выходное сопротивление десятки-сотни Ом и поэтому 3кОм его особо не нагрузит, слишком большое сопротивление применять нелья, т.к сопротивление ЗК небесконечное.
Если поставить скажем 100кОм то во-первых его зашунтирует сопротивление ЗК (будет грубая регулировка и падение уровня), во-вторых если движок будет стоять в середине или ближе к земле, за счет входной емкости ЗК получим ФНЧ и завал по ВЧ. И на левую часть резистора шум насосется.
(27-07-2015 18:49)vitalyB писал(а): Сопротивление современных звуковых карт 6 - 15 килоОм!6кОм это что-то совсем мало, у внешних карт и нормальных РCI входное сопротивление как у обычного AUX линейного входа. Но на всякий случай и предлагается поставить 3кОм, чтобы суммарное сопотивление сильно меньше не стало. Меньше 3кОм ставить плохо - будет уже заметно шунтирование корректора (если он вдруг высокоомным окажется).
Процентов примерно 20 -ть по моим прикидкам погаситься.
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - FreezNight - 28-07-2015 15:34
(28-07-2015 15:17)VeschiiOleg писал(а): Именно так, два отдельных переменника!Благодарю за столь развернутый ответ!
Если поставить такой номинал как указано (3кОм) хуже не будет. Как правило большинство корректоров имеют низкое выходное сопротивление десятки-сотни Ом и поэтому 3кОм его особо не нагрузит, слишком большое сопротивление применять нелья, т.к сопротивление ЗК небесконечное.
Если поставить скажем 100кОм то во-первых его зашунтирует сопротивление ЗК (будет грубая регулировка и падение уровня), во-вторых если движок будет стоять в середине или ближе к земле, за счет входной емкости ЗК получим ФНЧ и завал по ВЧ. И на левую часть резистора шум насосется.
6кОм это что-то совсем мало, у внешних карт и нормальных РCI входное сопротивление как у обычного AUX линейного входа. Но на всякий случай и предлагается поставить 3кОм, чтобы суммарное сопотивление сильно меньше не стало. Меньше 3кОм ставить плохо - будет уже заметно шунтирование корректора (если он вдруг высокоомным окажется).
Предложили еще вот такой вариант:
>---r1--*->
r2
gnd
r1 - 47k
r2 - 1...5k (подобрать так, что бы любой пик не обрезался)
http://s020.radikal.ru/i702/1507/f7/78a3dbf44044.jpg
Что скажете?
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - PvS - 28-07-2015 16:28
FreezNight писал(а):для этих целей использую линейный вход звуковой карты Asus Xonar DS.Купите нормальную карту - в которой можно регулировать входящий уровень каждого канала отдельно. К примеру Creative E-MU 0404 USB.
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - VeschiiOleg - 28-07-2015 16:59
(28-07-2015 15:34)FreezNight писал(а): Благодарю за столь развернутый ответ!Двоечники предложили.
Предложили еще вот такой вариант:
>---r1--*->
r2
gnd
r1 - 47k
r2 - 1...5k (подобрать так, что бы любой пик не обрезался)
http://s020.radikal.ru/i702/1507/f7/78a3dbf44044.jpg
Что скажете?
Если сопротивление карты 47кОм - получите сразу ослабление уровня вдвое, даже без резисторов на землю. Если сопротивление карты 6-15кОм -будет еще больше потерь. Кроме того большое последовательное сопротивление является дополнительной "антенной" для насасывания шума и будет работать как ФНЧ, совместно с входной емкостью карты и соединительного кабеля, заваливая ВЧ.
Сопротивление резистора должно быть как минимум втрое больше выходного сопротивления корректора, и как минимум втрое меньше входного сопротивления карты. В идеале - на порядок.
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - FreezNight - 28-07-2015 17:04
(28-07-2015 16:59)VeschiiOleg писал(а): Двоечники предложили.Понятно! А меня так уверяли, что это то что доктор прописал!
Если сопротивление карты 47кОм - получите сразу ослабление уровня вдвое, даже без резисторов на землю. Если сопротивление карты 6-15кОм -будет еще больше потерь. Кроме того большое последовательное сопротивление является дополнительной "антенной" для насасывания шума и будет работать как ФНЧ, совместно с входной емкостью карты и соединительного кабеля, заваливая ВЧ.
Сопротивление резистора должно быть как минимум втрое больше выходного сопротивления корректора, и как минимум втрое меньше входного сопротивления карты. В идеале - на порядок.
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - VeschiiOleg - 28-07-2015 17:04
(28-07-2015 16:28)PvS писал(а): Купите нормальную карту - в которой можно регулировать входящий уровень каждого канала отдельно. К примеру Creative E-MU 0404 USB.Регулятор в некоторых картах есть, но стоит в неправильном месте -не на входе, а в середине тракта карты. А входной буфер - перегружается.
Поэтому тут надо внимательно изучать структурную схему карты.
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - FreezNight - 28-07-2015 17:08
Какие переменники лучше взять? Логарифмический или линейный? Или особой разницы не будет?
RE: Ограничение выходной мощности фонокорректора - VeschiiOleg - 28-07-2015 17:14
(28-07-2015 17:04)FreezNight писал(а): Понятно! А меня так уверяли, что это то что доктор прописал!Саму схему нарисовали верно, номиналы только большие для звуковухи. Ну и нет возможности оперативной регулировки. А так будет ручная регулировка в каждом канале. Переменник подключается так же - движок направо, один вывод на землю, второй налево. Когда движок внизу усиление =0, когда вверху =1.
(28-07-2015 17:08)FreezNight писал(а): Какие переменники лучше взять? Логарифмический или линейный? Или особой разницы не будет?Не важно, лучше линейные - тогда положение шлица на ручке примерно будет соответствовать реальному ослаблению.