(07-12-2009 22:33)borninussr link писал(а):У нас в Фокстроте МА демонстрируют именно с Денонами.

(07-12-2009 22:29)Sensei link писал(а):Вернусь к первому посту: человек справшивал про рес, подходящий к Monitor Audio RS6. Почему-то мне при аналогичном вопросе про использовние музыка-фильмы 50/50 при наличии HDMI, fullHD, консультант сразу же посоветовал рес Denon AVR-1610. При этом аргументировал, что Monitor Audio и Denon - это классическая связка и тем, что он в области хай-фай оборудования уже второй десяток лет работает.
Вопрос: Monitor Audio + Denon - это просто штамп или таки да?

(07-12-2009 22:56)toyo link писал(а):По 23-й Денон включительно это нищинский вариант в первую очередь по звуку. 28-й в принципе получше, но не ахти. Нормальный звук у ресиверов начинается от 1500$. Если брать розничные цены, то с 2000$. И то есть свои нюансы. Нужно смотреть как там и что внутри. Ведь не секрет, что на некоторые аппараты с красивыми именами цены откровенно задраны и не соответствуют содержанию.

marocas
А при каких делах тут Денон 1908. Это устройство я вобще не рассматриваю.

(07-12-2009 20:25)toyo link писал(а):[quote author=sergio link=topic=15342.msg307694#msg307694 date=1260205824]
Вы бы не произносили это в приличном обществе, что и кого и где уделывает!

(08-12-2009 09:06)sergio link писал(а):Ради интереса возьмем, например,классический CD Dark side of the moon, только отпечатанный косоглазыми братьями не с материка, а с острова(Toshiba), через пролив напротив и SACD того же концерта. Поставим диск на комплект средней ценовой категории(например тот же NAD) и на комбайн за 3 тонны у.е. И зададимся риторическим вопросом-где же все-таки звучит музыка?

(05-12-2009 10:09)toyo link писал(а):Электронный регулятор громкости скорее минус, чем плюс. Его удобство это хорошо, но в ресиверах не топового уровня этот регулятор весьма навороченное устройство с кучей функций типа тоне контроля и прочим. Это всё ни как положительно не сказывается на звуке и пожалуй электронный РГ первый враг звука в ресиверах. А у бюджетников вобще ещё и комутатор входов туда шпандёрят.
В топовых моделях уже совершенно по иному сделан РГ. Он выполняет только регулировку и ни чего более. В некоторых конструкциях на фронтальные каналы стоит отдельная микруха РГ.

Что бы выбрать хороший ресивер, нужно не только изучать спеки, а ещё и очень тщательно изучать внутренности по сервис мануалам. Зная какие ЦАПы, ОУ и вобще какая схемотехника можно определить что на самом деле представляет из себя тот или иной ресивер. Немало примеров, когда в топовых моделях стоят бюджетные решения. Перечислять подлых обманщиков производителей не буду, дабы не разводить тут сражение, так как эти производители имеют очень громкие имена и очень хорошее прошлое. А на сегодня кроме дизайна, шильдика и фанатствующих поклонников у них внутри ничего достойного не осталось.

(09-12-2009 00:53)Vad1 link писал(а):Спор какой-то пошел беспредметный, как на базаре
Самый убойный аргумент - качество звука определяет область применения аппарата
А на самом деле все определяет схемотехника и качество применяемых компонентов, неважно в ресивере или усилителе.

Выбирая себе то ли ресивер то ли усилитель, уже насмотрелся достаточно (особенно Харманов).
Проблема ресиверов - примитивная схемотехника усилителей мощности, причем чем новее уесивер, тем хуже. Особенно в дешевых моделях. Только самое необходимое, чтобы передать мощность. От этого и звук такой же. ЦАПы тоже дешевые, как и те что стоят в звуковых карточках за 100 баксов, а после них такие же дешевые ОУ. Это вся категория до 1000уе. Дальше не смотрел, дорого для меня.
Но усилители тоже не блещут схемотехникой и Харман 970/980 практически ничем не отличается от одноименного ресивера. А стереоресивер Харман 3490 и вовсе является огрызком ресивера с таким же усилителем и дешевым ЦАПом.
А вот Усилитель 990 - уже совсем другое дело, схемотехника отличается в корне. Но и цена тоже.
Так что и дешевый усилитель, и дешевый ресивер - одна хрень (то бишь одна ценовая категория), и качество у них одно. Только у ресивера еще много чего есть полезного, да и блок питания мощнее как минимум раза в два. За это цена выше.
Аналог нынче очень неудобное подключение. У компа самый качественный выход - цифровой, у медицентров тоже, тут же спутниковый тюнер, телик современный, ДВД/БД плеер.
Так что к усилителю еще такой маленький довесочек надо - отдельный ЦАП, а они дешевыми не бывают.

Еще такой момент, коммерческий. Ресиверов делается больше, намного больше усилителей. Поэтому у них торговая наценка существенно ниже. Т.е. усилитель на самом деле намного более дешевый чем ресивер.

Электронный регулятор - огромный плюс, если не заморачиваться с хай-эндом. Как вам понравиться регулировка всего диапазона приемлемой громкости в комнате, укладывающаяся в 10-15 градусов поворота регулятора (особенно \"удобно\" регулировать пультом). Мало? Добавьте разбаланс по каналам на малой громкости, шорохи, люфт. Скажите, нужно брать хороший. Но ведь нет его в бюджетных моделях.

Не знаю отчего так хвалят НАД. У меня не было 320-го, но был 312 и 706-стереоресивер. И еще плеер 512. Да, хорошо играет вокал, просто чудесно. Но это все что он может как на мой слух. Плюс хреновое качество сборки. Особенно меня достал регулятор громкости. С японскими брендами качество сборки просто не сравнить было, земля и небо.

(09-12-2009 00:53)Vad1 link писал(а):Спор какой-то пошел беспредметный, как на базаре
Самый убойный аргумент - качество звука определяет область применения аппарата
А на самом деле все определяет схемотехника и качество применяемых компонентов, неважно в ресивере или усилителе.

Выбирая себе то ли ресивер то ли усилитель, уже насмотрелся достаточно (особенно Харманов).
Проблема ресиверов - примитивная схемотехника усилителей мощности, причем чем новее уесивер, тем хуже. Особенно в дешевых моделях. Только самое необходимое, чтобы передать мощность. От этого и звук такой же. ЦАПы тоже дешевые, как и те что стоят в звуковых карточках за 100 баксов, а после них такие же дешевые ОУ. Это вся категория до 1000уе. Дальше не смотрел, дорого для меня.
Но усилители тоже не блещут схемотехникой и Харман 970/980 практически ничем не отличается от одноименного ресивера. А стереоресивер Харман 3490 и вовсе является огрызком ресивера с таким же усилителем и дешевым ЦАПом.
А вот Усилитель 990 - уже совсем другое дело, схемотехника отличается в корне. Но и цена тоже.
Так что и дешевый усилитель, и дешевый ресивер - одна хрень (то бишь одна ценовая категория), и качество у них одно. Только у ресивера еще много чего есть полезного, да и блок питания мощнее как минимум раза в два. За это цена выше.
Аналог нынче очень неудобное подключение. У компа самый качественный выход - цифровой, у медицентров тоже, тут же спутниковый тюнер, телик современный, ДВД/БД плеер.
Так что к усилителю еще такой маленький довесочек надо - отдельный ЦАП, а они дешевыми не бывают.

Еще такой момент, коммерческий. Ресиверов делается больше, намного больше усилителей. Поэтому у них торговая наценка существенно ниже. Т.е. усилитель на самом деле намного более дешевый чем ресивер.

Электронный регулятор - огромный плюс, если не заморачиваться с хай-эндом. Как вам понравиться регулировка всего диапазона приемлемой громкости в комнате, укладывающаяся в 10-15 градусов поворота регулятора (особенно \"удобно\" регулировать пультом). Мало? Добавьте разбаланс по каналам на малой громкости, шорохи, люфт. Скажите, нужно брать хороший. Но ведь нет его в бюджетных моделях.

Не знаю отчего так хвалят НАД. У меня не было 320-го, но был 312 и 706-стереоресивер. И еще плеер 512. Да, хорошо играет вокал, просто чудесно. Но это все что он может как на мой слух. Плюс хреновое качество сборки. Особенно меня достал регулятор громкости. С японскими брендами качество сборки просто не сравнить было, земля и небо.