+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: я что- дурак или как... (/thread-16223.html)
Re: я что- дурак или как... - Гаруспик - 09-04-2010 15:37
Слышал мнения что замена ламп на гламурный винтаж не эффективна как при косяках в схемотехнике, так и при хорошей выверенной схемотехнике.
Мой хороший знакомый успешно продающий гибридные преды и усилки для наушников давал многим людям выбор на тему 6н1п vs импортные есс88. Вроде amperex. Всеми разница была отмечена как совершенно незначительная при том, что аппараты понравились и были куплены.
Может,конечно, потому что это гибрид, а не чистая лампа.
Имхо аналогия с дорогими транзисторниками. В крутейших пасс лабсах в а классе за большие деньги стоят транзисторы даже не по 5 баксов, а по 1$ в розницу от irf. Просто при таком токе покая и таком конструктиве смысла в тошибах и моторалах нет. В то время как в куда более дешевых усилителях в аб стоят гораздо более дорогие выходные транзисторы.
Re: я что- дурак или как... - VictorV - 09-04-2010 15:50
(09-04-2010 15:37)Гаруспик link писал(а):Может,конечно, потому что это гибрид, а не чистая лампа.в гибридниках замена ламп очень сильно слышна - я несколько лет ими пользовался.
разница может не была слышна, потому что непрогретые лампы совсем не звучат и еще может этот амперекс сам по себе неудачен...
Re: я что- дурак или как... - Гаруспик - 09-04-2010 16:02
Я ламер в этой теме - о чём слышал о том пою. Аффтар говорил мне, что при его схемотехнике разница незначительна. А дабы не было мыслей о том, что она кривая - его изделия а) не дешевые. б) успешные
То был амперекс багл бой. Вроде распиареный вариант.
з.ы. Я тоже слышал колоссальную разницы при смене ламп кт88 с китая на хороший винтажный nos.Причём ещё и в китайском усилителе
Но почему всё же не допустить, что не только в плохом аппарате, но и в очень хорошем замена ламп значит не шибко много?
Re: я что- дурак или как... - Snark - 09-04-2010 17:28
(09-04-2010 16:02)Гаруспик link писал(а):Но почему всё же не допустить, что не только в плохом аппарате, но и в очень хорошем замена ламп значит не шибко много?есть системы (и очень дорогие) в которых замена двдишника на дорогущий сд-плеер приносит незначительные изменения.
Это говорит лишь об уровне системы, а не о чудо колонках или чудо усилителях
Re: я что- дурак или как... - K.V.V. - 09-04-2010 18:40
(09-04-2010 15:37)Гаруспик link писал(а):Мой хороший знакомый успешно продающий гибридные преды и усилки для наушников давал многим людям выбор на тему 6н1п vs импортные есс88. Вроде amperex. Всеми разница была отмечена как совершенно незначительная при том, что аппараты понравились и были куплены.Я не совсем понимаю - 6н1 не есть аналогом 88-й....он разные усилители давал на выбор
Но тогда при чем здесь отличия в звучании ламп
Привсей распиаренности Амеперекс Багл Бой часто звучит, имхо, немного транзисторно...как и большинство советских ламп...
Надо было сравнивать с муллардом мичем....вот где сопли текут мощной струей....
Re: я что- дурак или как... - Гаруспик - 09-04-2010 18:45
наверное я напутал - это 6dj8 полный аналог 6н1п?
Re: я что- дурак или как... - K.V.V. - 09-04-2010 18:56
(09-04-2010 18:45)Гаруспик link писал(а):наверное я напутал - это 6dj8 полный аналог 6н1п?6DJ8=E88CC=ECC88=6922 - отечественный аналог 6Н23П.....
как говорят буржуины, для звука можно использовать исключительно 6Н23П-ЕВ, без ЕВ "не пригадилась"
Вот я и спросил, что усилители должны быть немного разными....
Re: я что- дурак или как... - Скользящий - 09-04-2010 18:59
(09-04-2010 18:40)kvv link писал(а):Надо было сравнивать с муллардом мичем....вот где сопли текут мощной струей....Дядьки, хорош рефлексувати...
Re: я что- дурак или как... - Михайло - 09-04-2010 19:03
(09-04-2010 18:56)kvv link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=22060.msg399551#msg399551 date=1270827916]6DJ8=E88CC=ECC88=6922 - отечественный аналог 6Н23П.....
наверное я напутал - это 6dj8 полный аналог 6н1п?
как говорят буржуины, для звука можно использовать исключительно 6Н23П-ЕВ, без ЕВ "не пригадилась"
Вот я и спросил, что усилители должны быть немного разными....
[/quote]
дык, они (6н1п и 6922) "тупо перетыкаемы", но это отнюдь не значит, что это одинаковые лампы
лампы очень даже разные.
и если при этом разница не слышна, очевидно, лампа в том усилителе была больше для вида
Re: я что- дурак или как... - Гаруспик - 09-04-2010 21:18
Если вытащить - то звук пропадал
Так что не только накал был подан.
Re: я что- дурак или как... - Михайло - 09-04-2010 21:27
(09-04-2010 21:18)Гаруспик link писал(а):Если вытащить - то звук пропадалхе, когда то в незапямятные годы появления первых кетайцев народ рассматривал аппарат один, в котором при вынимании лампешек звук то же пропадал. накалы в цепи питания включены были
а усиливали все... ТДА-шки какие то но я не об этом. лампу по разному можно включить. можно и так, что иначе, как "для виду" и не назовешь, хотя она и будет в сигнальном тракте трудится.
Re: я что- дурак или как... - Гаруспик - 09-04-2010 21:31
Я понимаю о чём речь.
з.ы. Лично видел китайчика у которого звук не пропадал при вытаскивании ламп. + синенькая подсветка ламп ммм загляденье
Re: я что- дурак или как... - Snark - 10-04-2010 01:01
(09-04-2010 14:47)spk link писал(а):Поэтому чтобы не смущать новичков и не провоцировать очередной виток спроса на лампыразумную субъективную достаточность никто не отменял
твоя позиция также подходит и к усилителям, и колонкам...и в этом плане советское наследие может и пригодится (в лице с-90 или одиссея)
Re: я что- дурак или как... - DJ-tolik.doc - 10-04-2010 20:21
неслабо пожив и при совке и щас немогу понять- преклонение перед всем импортным- это в крови у некоторых или как. конкретно- деталюшки и лампы мы делали нехилые. по сей день японы и мерикосы и англицы продают перемаркированые НАШИ лампы.
Как говорил мой ныне покойный отец - заграничне - то й гімно величне
Re: я что- дурак или как... - K.V.V. - 10-04-2010 23:43
(10-04-2010 20:21)DJ-tolik.doc link писал(а):неслабо пожив и при совке и щас немогу понять- преклонение перед всем импортным- это в крови у некоторых или как. конкретно- деталюшки и лампы мы делали нехилые. по сей день японы и мерикосы и англицы продают перемаркированые НАШИ лампы.Да Вы бы для начала просто сравнили цены на аукционах на обсуждаемый сабж.
Как говорил мой ныне покойный отец - заграничне - то й гімно величне
"Нехилы советские лампы" - пятак за ведро, а пара приличных 88-х до 200 баксов добегает...
И что самое смешное - виноваты в этой ситуации дурно зарабатывающие русские удифилы....
А "перемаркированые НАШИ лампы" продают токмо китайцы....чтобы на вырученные деньги купить всякую фигню типа мулларда, телека или филипса...
Re: я что- дурак или как... - Михайло - 10-04-2010 23:50
(10-04-2010 23:43)kvv link писал(а):И что самое смешное - виноваты в этой ситуации дурно зарабатывающие русские удифилы....угу, на очень многие позиции цены раздуты до невероятных размеров именно рускоговорящими товарищами, такое иногда вытворяют, что волосы дыбом... и, как итог, совершенно банальные и заурядные вещи становятся дороже золота - только потому, что кто то где то вскользь упомянул на форуме, что "рвет всех", ну а потом Вася и Петя друг другу глотку на аукционе перегрызли... дурдом!
Re: я что- дурак или как... - синоптик - 12-04-2010 08:09
Большущее спасибо всем отозвавшимся! мнения в большинстве своем едины и это вектор движения в сторону перехода на Лучший продукт. думаю мне и всем все понятно. закрываю тему ибо ужечуток поумнел за что - СПАСИБО!