+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 (/thread-1269.html)
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - plague - 31-03-2005 10:09
<a href="http://www.avmag.ru/catalog26/models33/descr5753.htm" target="_blank">http://www.avmag.ru/catalog26/models33/descr5753.htm</a>
Вот примерно так, полюбопытствуйте...
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - Ростислав - 31-03-2005 12:25
не указано там при каком сопротивлении такая мощность :(
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - plague - 31-03-2005 12:49
Ну наверное все-таки на 8 Ом...Иначе совсем уж смешно..
<a href="http://dom.hi-fi.ru/catalog/integrated_amplifier/58326/spec/" target="_blank"> http://dom.hi-fi.ru/catalog/integrated_amplifier/58326/spec/</a>
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - plague - 31-03-2005 13:13
<a href="http://energyofsound.ru/show_item/509.html" target="_blank">http://energyofsound.ru/show_item/509.html</a>
и здесь написано, что на 8 Ом....
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - RVMRVM - 31-03-2005 14:03
---Могу сказать, что РМ-4400 просто не раскачает Е-90 (тем более на малой мощности)---
Полная чушь. Раскачивал, раскачивает и будет раскачивать, как дети в школу...
Гарантирую, что на 11-12 часах стены будут трястись...
Маранц 4400 имеет (заявленных) 30 Вт при нагрузке 8 Ом, и 40 Вт - при 4 Омах.
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - RVMRVM - 31-03-2005 14:30
Отвечу по-быстрому, т.к. нужно бежать по делам.
Конечно, громкость и качество звучания - суть разные вещи. Но речь то шла о возможности усилка раскачать акустику. А если усилок не в состоянии этого сделать, то стены никогда трястись не будут - динамики колонок будут еле-еле "дышать" и, чтобы что-то услышать, нужен будет слуховой аппарат.
Так что между тряской стен и способностью усилителя раскачать колонки - прямая зависимость.
Об остальном, чуть попозже, когда вернусь.
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - RVMRVM - 31-03-2005 16:18
Опять за рыбу гроши ...
Первоначально речь шла только о том, способен ли Маранц с вых. мощностью 30 Вт на канал при 8 Омах нагрузки, раскачать акустику. Вот я и ответил - да способен, и без малейшего труда.
Вы же начинаете приплетать к этой проблеме другую - как он будет ее контролировать. Это несколько разные вещи, как говорят на Подоле.
Но если отвечать по сути, то замечу (опираясь на Вашу аргументацию, хотя она, как раз, не совсем верна) следующее. Маранц 4400 имеет демпфинг фактор 60-80.
Этого более, чем достаточно для любого "контроля". Демпфинг-фактор Вы "почувствуете", если будете сравнивать усилы, один из которых имеет значение демп-фактора 3-5, а другой - 20. Значение более 20 - с головой хватает, чтобы совершенно спокойно управлять акустикой. Вот и все.
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - RVMRVM - 31-03-2005 17:38
Абсолютно согласен - все здесь не так просто.
Но убедился на личном опыте, что обращать первостепенное внимание на тех. параметры агрегатов - последнее дело. Да, оно вроде как-то сердце греет - и мощность большая, и депфинг-фактор и т.д. и т.п. Но оказывается, в конечном итоге, - до одного места.
Я сам еще недавно хотел мощный, навороченный аппарат (хотя обычно потом, 50-70% этих наворотов вообще не используется). Но купил, как раз 30-40-ватный. Великолепно играет с напольниками (по тех. характеристикам - не самыми "легкими")и на малой мощности и на средней (выкручивать ручку на 13 часов - себе дороже, соседи милицию вызовут). Главное - звук, который тебе по душе.
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - RVMRVM - 31-03-2005 17:46
Дополнение.
В общем-то я ничего не доказываю. Просто дал разъяснения по Маранцу 4400 - он без труда справиться с акустикой. А дальше слушать нужно - нравиться/не нравиться его звучание. Лично мне нравиться - мягкое, не навязчивое, от него не устаешь. Ну да для разной музыки нужно свое (но не будешь же под все стили иметь с десяток усилков, ПКД и колонок), так что прийдется, наверняка, чем-то жертвовать.
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - plague - 31-03-2005 17:58
----купил, как раз 30-40-ватный. Великолепно играет с напольниками ----
А что конкретно купил и с чем играет, если не секрет?
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - vitaly - 05-04-2005 13:41
При прохождении сигнала с низкой частотой импеданс аккустики как правило падает и она начинает агрессивно требовать от усилителя ток.Если он способен его дать-нет проблем колонки послушно идут за усилком и играют музыку ( в меньшинстве случаев) а чаще всего дешевый усилок ток дать не может и тогда колонки начинают выходить из под контроля -на низкой громкости не играют , а на высокой - орут!А колонки с более ровным импедансом (ном.8ом мин.6 ом) это большие бабки и видимо другая тема Удачи!
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - Yaroslaw - 05-04-2005 14:01
Цитата:Цитата: vitalyДааа.... Вольная трактовочка...
При прохождении сигнала с низкой частотой импеданс аккустики как правило падает и она начинает агрессивно требовать от усилителя ток.Если он способен его дать-нет проблем колонки послушно идут за усилком и играют музыку ( в меньшинстве случаев) а чаще всего дешевый усилок ток дать не может и тогда колонки начинают выходить из под контроля -на низкой громкости не играют , а на высокой - орут!А колонки с более ровным импедансом (ном.8ом мин.6 ом) это большие бабки и видимо другая тема
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - vitaly - 05-04-2005 14:54
А в чем вольность? Путное можешь сказать-говори! А это самое мы тоже умеем... Я согласен с выше сказанным не полностью, по моему и демпинг и контроль и раскачка это грани одной проблемы. Фирмы производители массовой техники часто лукавят указывая удвоение мощности при уменьшении импеданса, о токе на выходе они как правило молчат ибо прекрасно понимают что в 2-3 сотни бюджета 4-6 амперов всунуть нереально.Посмотрите сколько стоят 60вт у Naim,Linn,Bryston,YBA и все ясно...Другое дело как себе это позволить? Может кто кинет рецепт?(только не работать)
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - RVMRVM - 05-04-2005 17:31
Цитата:Цитата: vitalyВсе правильно. То, о чем я писал выше - ответы на четко конкретные вопросы. К тому же я все несколько упростил.
по моему и демпинг и контроль и раскачка это грани одной проблемы
Конечно, запас мощности усилка нужен, и именно для нормального управления акустикой. Когда потребуется (на низких частотах) выдать максимальную длительную мощность, то слабенький усилитель поведет себя, пожалуй, следующим образом:
1. Просто сработает защита и он отключится.
2. Отключение не производится. Все играет, но нужной мощности не хватает. Если усилитель "честный" (т.е. имеет линейную АЧХ), то будет просто ощущение ватности, размытости баса, пропадет его упругость.
3. Отключение не производится. Все играет, но нужной мощности не хватает. Если усилитель с "кривой" АЧХ - он начнет "захлебываться", пойдут ощутимые на слух искажения.
По сути, большая мощность позволяет сдвинуть искажения, которыми страдает усилитель, в "дальнюю" зону этой же мощности.
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - Yaroslaw - 05-04-2005 19:07
Цитата:Цитата: RVMRVM
Если усилитель "честный" (т.е. имеет линейную АЧХ),
Цитата:Цитата: RVMRVMДа, хлопцы, Бифитера на вас нет:)))
Если усилитель с "кривой" АЧХ - он начнет "захлебываться"
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - Vitos - 05-04-2005 22:12
Цитата:Цитата: Yaroslaw
Да, хлопцы, Бифитера на вас нет:)))
Не говори, взрослые люди, а такое заворачивают...ачуметь...
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - vitaly - 06-04-2005 10:34
Оппозиция требует удалить с Форума Скользящего Витаса за распространение грязных и порочащих измышлений
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - RVMRVM - 06-04-2005 10:45
Суть проблемы я изложил верно, а то что трошки некорректно терминологически - ну звыняйте. Некогда было вспоминать "правильные" наименования характеристик и т.п., давненько этими вопросами углубленно интересовался.
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - Макс - 06-04-2005 10:46
Кто ж веселить будет?
проще ж комментировать вместо го того написать по существу...
Re: Вопрос по выбору усилителя к JBL E-90 - Yaroslaw - 06-04-2005 11:22
Цитата:Цитата: vitalyО как. Витас, ты бы спел шо-нибудь забристое, чем пацанов порочить! :)))
Оппозиция требует удалить с Форума Скользящего Витаса за распространение грязных и порочащих измышлений