Hi-Fi Forum
Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги (/thread-64160.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - vtc - 16-08-2013 16:47

(16-08-2013 16:33)slava.sokolov писал(а):  Спасибо, а то все Шанс, Шанс, я погуглил не нашёл, а так в закладочки добавлю.
Находиться влет по словам "Шанс Олимп" Так5 что ссылка в закладках будет искаться гораздо дольше Улыбка

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Konica - 25-08-2013 15:43

Переделанный УВ на 19\38 сейчас выглядит пока вот так
Сегодня ради интереса решил выбросит кондёры по входу и выходу ОУ усилителя воспроизведения
На выходе появилась постоянка от 50 до 300мВ в зависимости от экземпляра ОУ
Применил стандартную балансировку NE5534 и получил на выходе желанный 0, точнее меньше милливольта
Самое интересное, что звук кардинально изменился в лучшую сторону
Потому проделал аналогичную процедуру со всеми NE5534 в предварительном УЗ и выходном усилителе
Некоторые экземпляры NE5534 не желают устанавливаться в ноль, на выходе остаётся порядка 60мВ
Так как в запасе было всего несколько штук и все не балансировались в выходном усилителе, а точнее в телефонном, временно поставил туда 544уд1б, которые кстати тоже неплохо звучат

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - VeschiiOleg - 25-08-2013 16:09

"Мясо" появилось? Это частотка пошла от постоянного токаWink

Только там надо проверить долговременную стабильность этого нуля, опасность в том что постоянка на выходе не стоит на месте, а плавает. Т.е сначала ноль, а через некоторое время уходит вверх или вниз...
И в УЗ может намагнитить головку...

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Konica - 25-08-2013 16:15

(25-08-2013 16:09)VeschiiOleg писал(а):  "Мясо" появилось? Это частотка пошла от постоянного токаWink

Только там надо проверить долговременную стабильность этого нуля, опасность в том что постоянка на выходе не стоит на месте, а плавает. Т.е сначала ноль, а через некоторое время уходит вверх или вниз...
И в УЗ может намагнитить головку...
Во-во, мясо или некая фундаментальность звука, особенно НЧ
Насчёт стабильности нуля посмотрим, а ГЗ не намагнитится постоянкой, в оконечном УЗ на выходе ОУ стоит электролит
Кстати надо поменять на неполярный, хорошо что напомнил

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - VeschiiOleg - 25-08-2013 16:32

А это хорошо, что на выходе УЗ кондер остался, а то ты написал выше что в выходном тоже выкинул... Но ты имел в виду ушной, скорее всего.
На неполярный поменяй. У меня стоит К73-11 0,56мкф...

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Konica - 25-08-2013 16:37

Да, телефонный
А на выходе УЗ стоит 10мкФ
Поставил такой же, но неполярный

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - VeschiiOleg - 25-08-2013 17:27

(25-08-2013 16:37)Konica писал(а):  на выходе УЗ стоит 10мкФ
Значит токостабилизирующий резюк небольшого сопротивления - сотни Ом-единицы кОм...Wink

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Konica - 25-08-2013 17:37

(25-08-2013 17:27)VeschiiOleg писал(а):  
(25-08-2013 16:37)Konica писал(а):  на выходе УЗ стоит 10мкФ
Значит токостабилизирующий резюк небольшого сопротивления - сотни Ом-единицы кОм...Wink
Да, 1,5КОм

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - VeschiiOleg - 25-08-2013 18:21

Кстати, вот эта емкость - причина для хорошей головной боли по поводу номинала: почему, собственно 10мкф, а не 15 или не 4,7мкф?
На самом деле это емкость далеко не просто "формальная" для отсекания постоянки - она определяет АЧХ записи снизу и определяет искажения УЗ в пиках на НЧ, потому что является нагрузкой выходного ОУ (вместе с токостабом и ГЗ).
Мне вот пришлось очень долго экспериментировать с подбором этой емкости чтобы получить по-настоящему красивый бас... С одной стороны по стационарному синусу получается все красиво - увеличивая емкость, расширяешь диапазон снизу, но с другой стороны на музыке при большей величине емкости перегрузка ленты на НЧ наступает быстро, исходя из реального соотношения амплитуд в спектре муз. сигнала. Вот и "палка о двух концах"! Где лучше выравнивать бас: в УВ сделать чуть большую тау1 (скажем до 4000мкс как в некоторых Наках) или в УЗ? В первом случае получаем не совсем честный УВ снизу, во втором случае есть возможность ленту "грузануть" на НЧ, и причем совсем незаметно! Я на эти грабли уже наступал. В общем емкость эта выбирается из условий компромисса величины низа и его искажений. Т.е компромисс количества и качества баса.Wink

А мы тут Ничикон, Джамикон, а слон то в засаде сидит.Biggrin

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Konica - 25-08-2013 18:27

Кстати в УВ я отказался от НАБ коррекции Электроники и сделал как у оригинального Ревокса ЦЦИР

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - VeschiiOleg - 25-08-2013 18:37

А, то есть продлил "спрямление" хар-ки ниже 50Гц до пост. тока?

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Konica - 25-08-2013 18:39

(25-08-2013 18:37)VeschiiOleg писал(а):  А, то есть "спрямление" хар-ки ниже 50Гц убрал?
Ну да, и вч коррекция на 38 35мкс, а не 50

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - VeschiiOleg - 25-08-2013 18:52

Я там неточно выразился: не "убрал спрямление", а продлил его вниз до пост. тока, без спада на 20Гц. Исправил. Но ты суть понял.
А ВЧ коррекция по западному стандарту 1981г 35мкс на 38см/с и 50мкс на 19см/с. У нас к этому пришли лет через пять, во Фрязино издали инструкцию, что начиная с какого-то номера Э-ТА003 надо изменить тау с 70 на 50мкс для 19смс...
Но вплоть до конца 80х гг продавались катушечники с 70мкс коррекцией из старых запасов, а тест-лента на 70мкс клепалась вообще до самого конца, до середины 90х гг...
У меня кстати Тембр-Могильщик на 70мкс настроен, твой ЛИМ именно на 70мксBiggrin... Т.е подъём в УЗ у него ниже, вероятно, чем у тебя в "Конике". Следовательно играть на нем может глуховато... В общем посмотрим.Wink

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - 3dnow - 26-08-2013 17:36

(25-08-2013 15:43)Konica писал(а):  Переделанный УВ на 19\38 сейчас выглядит пока вот так
Сегодня ради интереса решил выбросит кондёры по входу и выходу ОУ усилителя воспроизведения
На выходе появилась постоянка от 50 до 300мВ в зависимости от экземпляра ОУ
Применил стандартную балансировку NE5534 и получил на выходе желанный 0, точнее меньше милливольта
Самое интересное, что звук кардинально изменился в лучшую сторону
Потому проделал аналогичную процедуру со всеми NE5534 в предварительном УЗ и выходном усилителе
Некоторые экземпляры NE5534 не желают устанавливаться в ноль, на выходе остаётся порядка 60мВ
Так как в запасе было всего несколько штук и все не балансировались в выходном усилителе, а точнее в телефонном, временно поставил туда 544уд1б, которые кстати тоже неплохо звучат
А почему не хотите включить ОУ инвертирующими? И балансироваться, и звучать будут лучше. Сделать же проще простого.
Кстати, на схеме УВ ляп - перепутаны обозначения не/инвертирующего вывода (кружком).
Ещё, не знаю, как у 004К, а у 004 в телефонном усилителе есть лишние ёмкости, которыми напрямую нагружен выход ОУ. После замены 553УД2 на LF356 их "вредное" влияние уже становилось заметным Улыбка.

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Konica - 26-08-2013 18:14

(26-08-2013 17:36)3dnow писал(а):  А почему не хотите включить ОУ инвертирующими? И балансироваться, и звучать будут лучше. Сделать же проще простого.
Кстати, на схеме УВ ляп - перепутаны обозначения не/инвертирующего вывода (кружком).
Ещё, не знаю, как у 004К, а у 004 в телефонном усилителе есть лишние ёмкости, которыми напрямую нагружен выход ОУ. После замены 553УД2 на LF356 их "вредное" влияние уже становилось заметным Улыбка.
Есть такое дело
Проглядел, спасибо за замечание

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Максим331 - 30-01-2016 19:53

Электроника ТА-1 003

Вот такая головоломка, на 9 скорости при воспроизведении, подаваемый на вход сигнал, проходит, причём даже регулируется уровнями записи! Без сигнала, просто дополнительный шум.
К примеру на 19 скорости подъём регуляторов уровня записи в режиме воспроизведения, никак не реагируют и не работают. Даже если на вход подаётся сигнал.
Никак не могу разобраться что отвечает за блокировку подаваемого сигнала со входа на предварительный УЗ на каждой из скоростей.....
С уважением, Максим.

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - xtrast76 - 01-02-2016 12:17

Хлопцы,Я в печалеCryНакрылась моя ласточка 004я Электроника!
что энто может быть?
При скорости 19 уровни индикаторы равномерны.уровень идет и левого и правого канала к нулю.а на 9й скорости уровни меняються.
Фото 1 на 19й скорости
фото2 на 9й.Что энто может быть.После профилактики прошло то пол годка где то.

Фото 1 19ск равномерно.
фото 2 9ск канал увеличен!

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Morlock - 04-02-2016 09:39

Какое это отношение имеет к данной теме? Вы слепы? Или не умеете пользоваться форумом?
Для кого эта тема?

P.S. Равнозначно применимо к постам #196 & #197

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Soviet Union - 29-11-2016 20:00

Ув. Вячеслав!
"Катание камней" побороли?
Как обстоят дела с калибратором?
Ждём Ваших репортажей..

RE: Переделка Электроники-004К на 38-ск, 2 дороги - Konica - 29-11-2016 20:10

(29-11-2016 20:00)Soviet Union писал(а):  Ув. Вячеслав!
"Катание камней" побороли?
Как обстоят дела с калибратором?
Ждём Ваших репортажей..
Поборол
Но уже не помню как, война память отбила, так что ждём
Говорят память со временем возвращается