"А ты гни свою линию,
Гни свою линию"
(А.Васильев. Гр. "Сплин")

Гнуть свою линию в плане осмысленного и сука-поступательного формирования своей музыкальной коллекции становится всё труднее.
Еще лет десять-пятнадцать назад ощутимую поддержку в этом хлопотном и затратном деле мне оказывали хорошо разветвленные сети музыкальных гипер-маркетов, монстрообразная "Горбушка", небольшие, но "точки" по продаже импортных и "лицензионных" дисков. Выбор был не просто велик, а дьявольски, искушающе велик! Имея достаточную силу воли и примерный план действий можно было выстраивать логические цепочки произведений и гордо демонстрировать товарищам свои достижения и фирменные, хорошей полиграфии и звука носители.

Но ситуация сегодня в корне отличается от описанного выше рая для меломанов и эстетов. - Магазины закрылись. Ассортимент фирменных дисков усох до исчезающе малых величин. Вернулся винил. Но самое досадное заключается в том, что ничем никого не удивишь! - Всё скачивается, всё копируется. Всё доставаемо! Конечно, не adidas, но многим и abibas-а хватает, чтобы поставить галочку - "прослушано", "заколлекционировано". Авторитеты, ориентиры рухнули. - Броуновское движение по и-бэям и соседским кладовкам делает процесс музыкального коллекционирования хаотичным, судорожным, малоприятным.
Что делать? - Запасаться флешками и продолжать "осмысленное коллекционирование"?

(Вторая часть размышлений скорее всего следует. Извините, труба зовёт...).

...А теперь нередко в целом приятные, но спонтанные приобретения нарушают утвержденный план построения коллекции и даже оборачиваются моральными страданиями.
Вот как в этот раз. Ну, не планировал я покупать эту виниловую пачку симпатичных французов. - Ив Монтан, Мирей Матье, хороший Азнавур, Жак Брель, Жан Ферра, Саша Дистель... Но и мимо пройти не смог. Но это только полбеды! Т.к. не удержался еще и от покупки виниловых "двойников" - Pet Shop Boy*** Discography и Bad Boys Blue. Зарабатывал бы я, разбавляя бензин ослиной мочой, ну, пережил бы, увеличив дозу "ослиного ингридиента" в литре реализуемого топлива. А то ведь купил французов и прочих "бойзов", изволь сэкономить на Бетховене, Даргомыжском и даже Цезаре Кюи! - Вся "стратЭгия" к чёртовой матери!
К тому же суета, связанная с получением и "обработкой" новых экспонатов, оторвала от прослушивания 9-й симфонии Малера с Леопольдом Людвигом. Прослушал одну сторону из четырех и на тебе! - Радость обладания заблокировала все каналы восприятия прекрасного.
Немного подбадривает мысль о том, что не всё и не так у всех остальных. Что это только я лавирую, лавирую, да всё никак не вылавирую в бухту своего меломанского счастья, где и крокодил ловится, и кокос растёт, и что ни диск, то - первопресс с автографом исполнителя...

Похоже, что хорошая, настоящая коллекция - это лишь горизонт. И ты белеешь на пути к нему, как бельмо на голубом глазу чистого Искусства, как парус одинокий. Жалкая скорлупа в лапах всех течений , лёгкая добыча для всех ветров. Но и это еще не самое страшное. Вот отключи тебя от интернета, вот тогда посмотрим, что ты сумеешь собрать и наколлекционировать!

*** - Люблю музыку этих англичан. Особенно их Behaviour.

- В сообщении №801 вместо "...небольшие, но "точки" по продаже импортных и "лицензионных" дисков..." следует читать "...небольшие, но весьма эффективные "точки" по продаже импортных и "лицензионных" дисков

(11-10-2016 13:42)Upgrader писал(а):  Что делать? - Запасаться флешками и продолжать "осмысленное коллекционирование"?

Вряд ли любитель (коллекционер) музыки со стажем будет заниматься подобным.
К настоящему времени у него уже есть (практически все) необходимые записи. Те же, которые не удалось достать на физическом носителе, не будут иметь ценности в цифровом формате.

(11-10-2016 21:01)penderecki писал(а):  Вряд ли любитель (коллекционер) музыки со стажем будет заниматься подобным.
К настоящему времени у него уже есть (практически все) необходимые записи. Те же, которые не удалось достать на физическом носителе, не будут иметь ценности в цифровом формате.

Вы правы. И скажу более. Ориентируясь на сигналы с передовой джазовой музыки (ветка этого Форума про джаз), я попросил приятеля накачать мне с десяток новых альбомов. В основном тех, которые я уже не смогу достать в виде физических носителей в Москве.
Приятель план перевыполнил. И теперь у меня имеется с десяток флеш-носителей, укомплектованных высококлассным флеш-транспортом...
Как Вы наверное уже догадались, я так и не послушал этот музыкальный материал. И дело не только в "цифровом формате". "Цифру"-то я переношу спокойно. Ни разу еще не возмутился, как это принято в определенных кругах, "компрессией". И все-таки "кружатся диски" - виниловые, компакт, изредка - катушечки в компакт-кассетах.
Мда. А если бы Вы знали, сколько лет моему мобильному телефону...

Технические аспекты, и Вы верно подметили, я не имел ввиду.
Ни к чему они. Ведь мы слушаем музыку, а не звуковые артефакты.
Пресыщение материалом, в виду его массовой доступности, навсегда оставило в прошлом такое понятие, как "ценность". Конечно же не материальную, а ... (пусть каждый добавит свое, так будет правильней и честнее)

(11-10-2016 21:26)penderecki писал(а):  ...Ведь мы слушаем музыку, а не звуковые артефакты.
Пресыщение материалом, в виду его массовой доступности, навсегда оставило в прошлом такое понятие, как "ценность"...

Среди владельцев ламповых усилителей имеет хождение выражение "подобранная пара" (ламп). Или "подобранный квартет". И такие "пары" или "квартеты" дороже, чем просто две или четыре лампы. Эти "ансамбли" тестируют, подбирают, бракуют лампы с отклонениями и т.п.
Так и с коллекцией. Имеют ценность "подобранные пластинки". Результат селекции. Правда, результат кропотливого отбора глубоко индивидуален. Кого-то другого он вряд ли устроит на все сто процентов. Полные совпадения во вкусах вряд ли возможны. Но знакомящийся с "отобранными пластинками" другого владельца может "дозреть" до той части коллекции, которая пока еще не прослушана, не понята, не оценена им.
Но это - теория. Хотя и замешанная на опыте.
Практика же показывает, что осмысленно, пошагово, поступательно строить своё музыкальное собрание сегодня можно только с помощью интернет-хранилищ музыкального контента. В этом случае в помощь коллекционеру - пара-тройка хороших консультантов, грамотно сформулированный план и ... железная воля. Других путей я не вижу.
Все остальные и возможные способы "коллекционирования" - забава, фланирование вдоль музыкальных витрин, насвистывание знакомых мелодий.

Вообще с точки зрения людей современных и мобильных, слушающих музыку из "облаков" и прочих ай-фонов, собиратели винила и допотопных стокилограммовых колонок - сумасшедшие, коротающие свой век в пыли из прошлого века и развеивающие по ветру немалые деньги. - "Лучше бы в Турцию съездили! Недостающие зубы вставили бы. Окна на даче поменяли бы и т.д."

А я вот слушаю очередную пластинку Ферра и думаю: если бы не почти случайное увлечение винилом, где бы я его еще услышал? Ну, а не услышал бы, многое потерял бы?..

Если человек вытаскивает из своей коллекции и продаёт хорошую виниловую пластинку за сто долларов, это - одно. Если человек продаёт хорошую пластинку в идеальном состоянии срочно и всего за три с половиной доллара, это - другое. Тут или жизнь коленом на грудь надавила, или какое-то духовное разочарование постигло. В любом случае покупателю, прежде, чем на глазах у такого продавца прыгать от радости, подобает сочувственно вздохнуть: держись, брат! Всё вернется!
А может быть всё это полная ерунда, и человек сам не понимает, с чем расстаётся за копейки.

Уж не знаю, как там получилось, но этот виниловый альбом я купил за те самые три с половиной доллара. С пересылкой получилось четыре. Но зато я не смотрел в полные отчаяния и тоски глаза продавца. А может это были веселые глаза. За толстыми линзами очков. Под которыми морщился мясистый нос, и блестели прекрасные здоровые белые зубы. В общем я не мастак составлять фоторобот человека по номеру его почтового отправления. Могу лишь точно сказать о нём, что аккуратен, вежлив и пунктуален. Ну, а что ещё надо в нашем деле?

...И вот он у меня, выпущенный в 1987-м году альбом автора песен и бывшего лид-гитариста группы The Band Робби Робертсона. Эти записи, сделанные в разных местах с разными музыкантами и собранные под одной обложкой, носят простое и запоминающееся название Robbie Robertson.
Честно говоря, слушаю я этот крепкий альбом давненько. Наверное, с начала 90-х. Записанный на хромовую кассету, он и до сих пор звучит весьма неплохо. Однако, полной информацией о составах сессионных музыкантов и текстами песен я ранее не располагал. Теперь, с появлением винилового альбома и просторного для букв и фотографий конверта появилась возможность всю это подноготную, вернее, "подструнную", выяснить. А она там прелюбопытная!
Так очень привлекательную "габриэлеподобность" этому альбому придал... сам Питер Габриэль (вокал, клавиши, программинг)!
"Риффы Эджа", того самого, о котором все подумали, из U2, воспроизвёл на записи... сам Эдж! Кстати, в компании... кого бы вы думали? Правильно! - Барабанщика той же самой ирландской команды Ларри Маллена, его коллег бас-гитариста Адама Клэйтона и самого Боно! - Не слабо?! Вот откуда такой славный и узнаваемый драйв.
А ещё здесь засветился прекрасный джазовый барабанщик, частенько сотрудничавший со Стингом, Ману Катче.
Только не подумайте, что сам Робертсон прокатился здесь простым "пассажиром"! Во-первых, он - автор всех песен, среди которых пяток совсем хороших. В том числе отличная, в духе Леонарда Коэна или Ника Кейва, баллада Somewhere Down The Crazy River. "В духе"? Я сказал "в духе"? Нет! Скорее, в лучших традициях. Так точнее.
Во-вторых, Робби поёт сам, подпевает Питеру Габриэлю, а также играет и солирует на гитарах. Он же спродюсировал этот дебютный сольный альбом. Правда, вместе с Даниэлем Лануа, ранее продюсировавшим записи U2, Питера Габриэля, Боба Дилана, Брайана Ино. - Позвонил, наверное, и зазвал старых друзей на оргвечеринку.
В итоге получился очень симпатичный, и как это ни странно, цельный рок-альбом. Который наконец-то попал в мою коллекцию в виниловом виде. Однако, я и кассету затирать не буду. Старый друг лучше новых двух.

Зачем так многословно - о малоизвестном?
Так ведь радуюсь!

А вот, кстати, мои фирменные компакт-диски Раби Абу-Халиля. Отобрал именно эти. По той причине, что в записях принимали участие отменные европейские джазмены (см. фото) - Стив Своллоу, Чарли Мариано, Кенни Уиллер, Сонни Форчун, Глен Велез! В результате чего альбомы получились все же повеселее, чем обычно у Халиля. (То же самое могу сказать и о записях Гаспаряна, Али Хана, Завоси. Без Майкла Брука у них как-то скучновато и заунывно получается).
Где-то есть еще пара-тройка "лицензионных".
Но это - не подвиг. "Подвиг" в том, что несколько лет тому назад совершенно сознательно отказался от двух оригинальных запечатанных красивых виниловых альбомов Халиля. По причине дороговизны. Каждый стоил по 30 долларов. Эх... Сейчас взял бы с удовольствием! А нету...

Если об альбоме, снятом с одной из полок твоей музыкальной коллекции, ты можешь с увлечением рассказать что-то интересное, значит, тот доказал своё право на существование "под крышей дома твоего".

Салют - Нобелевскому лауреату!

Рискну заявить, что лучшее посвящение Бобу Дилану мы услышали в 2007 году от эстетствующего пижона Брайана Ферри. Собственно и аудио-альбом Dylanesque произвёл сильное впечатление, но ещё сильнее "выстрелила" видео-версия этих "The London sessions 2007" (фото слева). Очень тонкое и бережное авторское переосмысление песенного наследия нынешнего Нобелевского лауреата! Динамичное, с прекрасным и внешне очень эффектным, практически завораживающим бэк-вокалом. - Рекомендую! Здесь - та самая гениальная простота, которая приводит в движение небо и Землю! Только музыка, только голос, только тело и - полный вперёд!





Вспомнив о Dylanesque, потянулся к другому, более раннему, аж сорокалетней давности, стильному, если не сказать манерному, обращению Ферри к песенному багажу Боба - A Hard Rain's Gonna Fall. Положительный пример творческого подхода к полуфабрикатам вечных ценностей. Эта прекрасно записанная версия, опять же с богатым бэком и флиртующими гитарами зафиксирована в моей коллекции на виниловом двойнике The Songs of Bob Dylan (1989 г).
Двойничок, надо сказать, очень симпатичный. Здесь песни Дилана исполняет практически весь "нобелевский" рок-комитет. - Джонни Кэш, Элвис Пресли, Рай Кудер, Эрик Клэптон, Джоан Баэз, Джо Кокер, Джими Хендрикс, Брайан Ферри, Джерри Ли Льюис, Рон Вуд, The Band, The Byrds, и что совсем уж любопытно, Siouxie and The Banshees! (см. фото)

Конечно, есть еще и просто альбомы Боба Дилана, есть и сборники, есть и шикарный пятидисковый, с двумя большим буклетами виниловый бокс. Есть и многочисленные отражения таланта Дилана, зафиксированные на различных аудионосителях в виде посвящений, перепевок, цитат. Ну, что сказать? - Фигура!
Не сразу я пришел к этому пониманию. Не через тексты, точно. Скорее, через музыку, оценив его влияние на современных ему музыкантов и на следующие поколения "рок-бардов", в частности, на того же Гребенщикова.
Может быть это и мели в виду члены комиссии по присуждению Нобелевской премии в области литературы? - Послушали Dylanesque от Ферри, пару песен от Борис Борисыча, махнули рукой да и выписали чек! А что? Если Обама у них "выдающийся миротворец", то чем Дилан не "выдающийся литератор"?

Come you masters of war
You that build all the guns
You that build the death planes
You that build the big bombs
You that hide behind walls
You that hide behind desks
I just want you to know
I can see through your masks
...
Like Judas of old
You lie and deceive
A world war can be won
You want me to believe
But I see through your eyes
And I see through your brain
Like I see through the water
That runs down my drain

You fasten the triggers
For the others to fire
Then you set back and watch
When the death count gets higher
You hide in your mansion
As young people’s blood
Flows out of their bodies
And is buried in the mud

You’ve thrown the worst fear
That can ever be hurled
Fear to bring children
Into the world
For threatening my baby
Unborn and unnamed
You ain’t worth the blood
That runs in your veins...

(Эй вы, хозяева войны.
Вы те, кто сотворили все оружие.
Вы те, кто сотворили самолеты смерти.
Вы те, кто сотворили большие бомбы.
Вы те, кто прячется за стенами.
Вы те, кто прячется в кабинетах своих, за столами.
Одно лишь хочу вам сказать
Я вижу вас сквозь маски ваши.
...
Как Иуда из прошлого,
Вы обманываете и лжете.
И хотите чтоб поверил я,
Что победить в войне мировой можно.
Но вижу я глазами вашими,
Я вижу ваши помыслы,
Как вижу воду,
Что течет в водостоке.

Вы взводите курки
За других, чтоб стреляли.
И усевшись вы смотрите,
Как счет смертей устремляется ввысь.
Вы прячетесь в дворцах своих
Пока молодые
Кровью истекают.
И в грязи их хоронят.

И в мир вы впустили худший из страхов
Что может быть впущен.
Страх детей рождать
На свет на этот.
За угрозы ребенку моему,
Не рожденному и не названному,
И крови, что в венах ваших течет
Вы не стоите...)

Да, каждый мир сходит с ума по-своему. Но слава Богу, что есть это...

Не отношу себя к знатокам творчества Боба Дилана, но буквально с первого упоминания о нем слышу тезис - Дилан больше поэт, чем музыкант. Возможно, поэтому в СССР его творчество было знакомо, в основном, учащимся школ с английским уклоном. Почитатели же импортной музыки, в своей массе, не были слишком обременены знанием английского языка, а потому отдавали явное предпочтение музыкальной составляющей. Альбомы Битлз, Криденс, Пинк Флойд, Дип Пёрпл, Юрай Хип (специально пишу кириллицей) воспринимались как музыкальные произведения, в который вокал являлся составной частью, а текст...да мало кто вообще знал даже название песен, в лучшем случае правильное название альбомов. Больше догадывались о чем песня, нежели знали...
Бытует мнение, что кумир англоязычного мира, добившийся признания в поп-культуре как поэт, исполнявший свои стихи под свою музыку. Никого это не напоминает? Владимир Семенович Высоцкий! Думаю его планка в СССР стояла намного выше дилановской, но, боюсь, никто нобелевскую премию ему присуждать не собирается...а жаль.

ЗЫ. Хотел было поддержать согласием пост №810, но последний абзац заставил передумать....

да ладно вам... Высоцкий, Высоцкий... вот уж кто был явлением в культуре хоть и значительным, но чисто провинциального местечкового значения, так это Высоцкий...

зато никто не умудрился в свое время выдвинуть кандидатом на Нобелевскую премию по литературе ни Ахматову, ни Мандельштама... а уж кто был достоин этого больше из русских поэтов в действительно всемирном масштабе, то я и представить себе не могу.
но время было такое... закрытое наглухо. (да и Мандельштама убил режим быстренько...)

В теме о "расширении горизонтов" я уже говорил, что на соискание Нобелевской премии в области литературы пять раз выдвигался выдающийся писатель Максим Горький. Литератор - не чета Дилану. На премию "Оскар" претендовал (см. тему про "старое доброе кино") превосходный фильм Ростоцкого "Белый Бим, Черное Ухо". Можно было бы выдвинуть и Высоцкого, и Жванецкого, но... это всё бес-по-лез-но. - Не поймут, не примут, не признают, не наградят. "Не надо подходить к чужим столам//И отзываться, если окликают" (В.Высоцкий).
Да, были и исключения - "Летят журавли", "Москва слезам не верит"...

(Чтобы не уходить от темы коллекционирования, удалил часть текста).

Что касается Дилана... Даже на этом, продвинутом в рок-отношении Форуме нам вряд ли удастся найти "специалистов по Дилану". Ни по его "поэзии", ни по его "музыке". Есть такие культовые "там" и непонятые "тут" персонажи - Дилан, Пресли, Боуи.
Про цветы говорят: не принялись. Вот и эти на нашей почве не принялись и не прижились. Вибрации не совпали. Тесто не взошло.
Да и то сказать, сравните стихи о войне Дилана и стихи о войне Высоцкого. Между ними даже не пропасть.

И я думаю, никуда Высоцкого выдвигать не надо. Не надо им хвалиться. Самим бы по достоинству оценить. Пусть уже и не при жизни поэта. Не надо выдвигать и тем самым создавать ситуацию, когда нашего Высоцкого "тамошние" академики оскорбят непониманием.

А "Нобелевская премия"... Империи восходили и закатывались. Почему же это не грозит премиям? Мы помним европейских политических и государственных деятелей прошлого. И мы видим нынешних. Один француз чего стоит! Так какие у нас есть основания полагать, что в Нобелевском комитете дела обстоят лучше?

(17-10-2016 02:36)Аска писал(а):  ... Владимир Семенович Высоцкий! Думаю его планка в СССР стояла намного выше дилановской, но, боюсь, никто нобелевскую премию ему присуждать не собирается...а жаль.

А Вы заметили, что Высоцкий никогда не плевал в свою страну, в свою историю, не обвинял огульно, не сваливал свои грехи на других. Его песни - о себе, о людях, об "одушевленных" предметах и животных, о тех, кто не вернулся из боя.

И когда рядом рухнет израненный друг,
И от первой потери ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг,
От того, что убили его, не тебя!

Пропускал потоки любви и боли через своё сердце, как через игольное ушко. Другим концом иглы колол себя в вену.
Вызывал огонь на себя. Шел напролом.

Но стрелки я топлю - на этих скоростях
Песчинка обретает силу пули, -
И я сжимаю руль до судорог в кистях -
Успеть, пока болты не затянули!

Высоцкий не боялся говорить "я". Он бился от своего имени.
Сравните его песни с "откровениями" советских перворокеров конца 80-х - начала 90-х. Бесконечно повторяющееся на все лады "мы и они". Мол, если бы не черные "они", то мы, молодые и пушистые, мы бы ого-го! - Ласковые уколы в грудь все ещё могучего государства. В чём дело? - В том, что все эти "рокеры" накорябали на своих знаменах строки из Дилана, а не стихи Высоцкого, все в ошметках души и крови.

Не случилось, увы, у Высоцкого духовного и сценического "сына". Завещание есть. А наследников - нету.

...Мог бы он стать Нобелевским лауреатом в области литературы? - Мог бы. Отмотай лет пятнадцать по "зонам" и сочини с десяток песен про партизан-наркоманов. Как это сделал состоявшийся нобелевский лауреат Борис Пастернак.

(17-10-2016 15:01)Upgrader писал(а):  ...Мог бы он стать Нобелевским лауреатом в области литературы? - Мог бы. Отмотай лет пятнадцать по "зонам" и сочини с десяток песен про партизан-наркоманов. Как это сделал состоявшийся нобелевский лауреат Борис Пастернак.

блин.
Пастернак не "мотал по зонам"...
и не писал песни про партизан-наркоманов...

а вот, кстати, типичная песня "советского перворокера"...

...........................................................................
Я учился быть ребенком, я искал в себе причал
Я разбил свой лоб в щебенку об начало всех начал
Ох нехило быть духовным - в голове одни кресты
А по свету мчится поезд и в вагоне едешь ты

Молодым на небе мутно, да не влезешь, если стар
По Голгофе бродит Будда и кричит "Аллах акбар"
Неизвестно где мне место, раз я в этой стороне
Машинист и сам не знает, что везет тебя ко мне

Есть края где нет печали, есть края где нет тоски
Гроб хрустальный со свечами заколочен в три доски
Да порою серафимы раскричатся по весне
Машинист и сам не знает, что везет тебя ко мне

В мире все непостоянно, все истлеет - вот те крест
Я б любил всю флору-фауну - в сердце нет свободных мест
Паровоз твой мчит по кругу, рельсы тают как во сне
Машинист и сам не знает, что везет тебя ко мне
......................................................................

...никаких "мы" и "они" - только "я" и "ты".
и таких песен - масса.

так что не надо врать и передергивать.

Upgrader, давайте действительно не передергивать... Вы или не очень хорошо знаете творчество Высоцкого, или же сознательно не хотите замечать неудобные для Вашей концепции произведения поэта.
Вот, к примеру, это тоже Высоцкий. Здесь и о стране, и о других странах, здесь и история, здесь и "я", здесь и "мы"...

* * *

Я никогда не верил в миражи,
В грядущий рай не ладил чемодана,-
Учителей сожрало море лжи -
И выплюнуло возле Магадана.

И я не отличался от невежд,
А если отличался - очень мало,-
Занозы не оставил Будапешт,
А Прага сердце мне не разорвала.

А мы шумели в жизни и на сцене:
Мы путаники, мальчики пока,-
Но скоро нас заметят и оценят.
Эй! Против кто?
Намнем ему бока!

Но мы умели чувствовать опасность
Задолго до начала холодов,
С бесстыдством шлюхи приходила ясность -
И души запирала на засов.

И нас хотя расстрелы не косили,
Но жили мы, поднять не смея глаз,-
Мы тоже дети страшных лет России,
Безвременье вливало водку в нас.

"...Машинист и сам не знает, что везет тебя ко мне"
- Какая смелость! Какой дерзкий вызов "режыму"! Бросить в глухом и кровавом 96-м в лицо Государству такое... Это - ммм! Просто глоток свежего воздуха какой-то! Да это вдесятеро хлеще, чем:
...
Там за стеной - за стеночкою, за перегородочкой
Соседочка с соседочкою баловались водочкой
Все жили вровень, скромно так, система коридорная:
На тридцать восемь комнаток всего одна уборная
Здесь на зуб зуб не попадал, не грела телогреечка,
Здесь я доподлинно узнал по чем она - копеечка

Не боялась сирены соседка
И привыкла к ней мать понемногу
И плевал я, здоровый трехлетка,
На воздушную эту тревогу
Да не все то, что сверху - от Бога
И народ "зажигалки" тушил;
И, как малая фронту подмога -
Мой песок и дырявый кувшин

И било солнце в три луча сквозь дыры крыш просеяно
На Евдокима Кирилыча и Гисю Моисеевну
Она ему: "Как сыновья?" "Да, без вести пропавшие!
Эх, Гиська, мы - одна семья, мы тоже пострадавшие!
Вы тоже пострадавшие, а значит обрусевшие
Мои - без вести павшие, твои - безвинно севшие"

Я ушел от пеленок и сосок,
Поживал не забыт, не заброшен,
Но дразнили меня "Недоносок",
хоть и был я нормально доношен
Маскировку пытался срывать я:
Пленных гонют, чего ж мы дрожим?!
Возвращались отцы наши, братья
По домам по своим да чужим
...

---

(17-10-2016 16:45)Alex Andr писал(а):  Upgrader, давайте действительно не передергивать... Вы или не очень хорошо знаете творчество Высоцкого, или же сознательно не хотите замечать неудобные для Вашей концепции произведения поэта.
Вот, к примеру, это тоже Высоцкий. Здесь и о стране, и о других странах, здесь и история, здесь и "я", здесь и "мы"...

* * *
Я никогда не верил в миражи,
В грядущий рай не ладил чемодана,-
Учителей сожрало море лжи -
И выплюнуло возле Магадана.

Вы все-таки полегче со своими "оценками": "передергивать" и т.д.
Никаких "концепций" относительно творчества Высоцкого у меня нет и не было. Есть личные впечатления. И уважение к его стихам.
Вы увидели два местоимения "я" и "мы", названия других стран. - Ну и что? Как это противоречит тому, о чем говорю я? В частности, о том, что творческий посыл Высоцкого проистекает от первого лица.
Откройте глаза и начните чувствовать это стихотворения уже с первой строки:
"Я никогда не верил в миражи...". Здесь автор сразу дает понять, что высказывает свое мнение, берет ответственность на себя. Здесь от первого лица - "я", и "мы" - как бы тоже... Но от первого ли? -

Но мы умели чувствовать опасность
Задолго до начала холодов,
С бесстыдством шлюхи приходила ясность -
И души запирала на засов.

Относит ли он здесь себя к тому поколению, от имени которого как бы говорит? -

И нас хотя расстрелы не косили,
Но жили мы, поднять не смея глаз

Не все так однозначно.

P.S.
Однако, те, кто еще ребенком слушал вылетающие из отцовского магнитофона наивные русскоязычные рок-опусы 80-х, подросли и сочинили уже свои песни. Точно такие же, невнятные, про "мы" и "они":
...
Они там разберутся, у них все под контролем,
Я бы сделал все иначе будь моя воля,
Но они лучше знают те, кто заведует,
Вот пусть и разбираются, до этого мне дела нет.

Им бы надо тут задуматься, вообще-то,
А то устроили тут чёрти че, что-то с чем-то,
Не собираться же со всего двора жильцам,
Кто лучше разбирается, те пусть и разбираются.

Они там, что ваще по обнаглели?!
Кому-то надо просто настучать по голове им,
Им конечно виднее кто я, а кто они,
И то не справляются, ведь посуди они это кто?

Они - это те, кто наверху!
Вот они же пусть и управляются с теми, кто ниже.
Ведь я же вижу, но я ж не буду туда лезть,
Там и без меня позаботиться, кому есть...

(Каста)

Мне сложно анализировать рэп, по той причине, что его я не слушаю.
Что касается рок-музыки, то есть прекрасные внятные примеры - стихи Андрея Макаревича, Александра Градского, Юрия Наумова. Именно стихи, а не просто рифмованые тексты. Их не нужно сравнивать с Высоцким (зачем нам второй Высоцкий?), но все они в меру своего таланта продолжают линию честной поэзии.
Кстати, большинство строк выше обозначенных авторов написаны от первого лица.

Архитектура на обложках виниловых альбомов - 7

Говорят, что именно в Микаэлеркирхе (Michaelerkirche), что расположена на площади Микаэлерплатц в Вене, в составе заупокойной мессы по Моцарту были впервые исполнены фрагменты его "Реквиема".
Так или иначе, но именно эта церковь, заложенная еще в 1211-м году, дала название всей площади, фрагмент которой изображен на обложке винилового альбома Klaviermusik der Wiener Klassik (Detsche Grammophon, 1960 г).
Как следует из названия, здесь записаны фортепианные сочинения Гайдна и Моцарта в исполнении таких великолепных пианистов как Клара Хаскил, Йорг Демус, Моник Хаас, Кристоф Эшенбах.
Об исполнении последним фортепианных сонат Вольфганга Амадея Святослав Рихтер говорил: "Думаю, Эшенбах знает и владеет каким-то ключом к музыке Моцарта. В некоторых местах он просто неотразим, и его манера истинно очаровывает слушателя...". А здесь этот пианист исполняет именно что Моцарта! Фортепианную сонату F-dur.




...Правда, на первенство исполнения "Реквиема" претендует и Прага, которую Моцарт впервые посетил в январе 1787-го года, чтобы лично дирижировать "Свадьбой Фигаро", имевшую в чешской столице оглушительный успех. Но... это уже совсем другая история, другая пластинка и другая обложка. - Следите за публикациями!