|
Re: Технология производства кабелей / 20-12-2009 00:40 |
Hi-Fi Аудио
|
VladimirNB link
Цитата
Цитата
Цитата
Согласен на все миллион процентов. А скажите пожалуйста, можно ли как-то с помощью микрофонов или другой какой-то техники (осциллограф, мультиметр) измерить как тот или иной кабель влияет на звук? У меня нет музыкального слуха и я вот, к примеру, не могу точно отличить как играет тот или иной кабель. А вот с помощью техники - в самый раз. Спасибо!
Два момента:
Сам по себе кабель никому не нужен (разве, что привязать надо). Кабель включен между двумя устройствами, на итоговый результат будут влиять все три составляющие. Перефразируя известную по... |
Re: Технология производства кабелей / 20-12-2009 00:27 |
Hi-Fi Аудио
|
vitaly link
за 15 долларов нет смысла указывать характеристики- а вот нордост или кадрас не делают секрета- можно погуглить и массу интересного почитать на досуге , хотя тут правильно сказали -сам по себе кабель это проволока
А почему это нет смысла? Как раз очень большой смысл в этом. К примеру: если покупатель будет знать, что у кабеля за 200 долларов за метр индуктивность = 5000 генри, емкость = 9000 фарад, а сопротивление = 100 ом, а вот у простого кабеля за 2 доллара за метр индуктивность = 5100 генри, емкость = 9020 фарад, а сопротивл... |
Re: Технология производства кабелей / 19-12-2009 22:42 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene. link
Цитата
Согласен на все миллион процентов. А скажите пожалуйста, можно ли как-то с помощью микрофонов или другой какой-то техники (осциллограф, мультиметр) измерить как тот или иной кабель влияет на звук? У меня нет музыкального слуха и я вот, к примеру, не могу точно отличить как играет тот или иной кабель. А вот с помощью техники - в самый раз. Спасибо!
Два момента:
Сам по себе кабель никому не нужен (разве, что привязать надо). Кабель включен между двумя устройствами, на итоговый результат будут влиять все три составляющие. Перефразируя известную поговорку можно сказать, что одному комплекту хорошо, другому - смерт... |
Re: Технология производства кабелей / 19-12-2009 22:39 |
Hi-Fi Аудио
|
vitaly link
у провода оказывают на звук всего 3 вещи важные -индуктивность ,емкость и сопротивление . Как часто по закону мэрфи их не всегда можно одинаково снизить для абсолюта -ибо понизив например емкость можно увеличить индуктивность
Спасибо за ответ! А скажите пожалуйста, если на качество кабеля заметно влияют всего только три параметра, то почему производители кабелей не указывают на этикетке эти параметры? Пришел человек в магазин и видит - о, кабель за 15 долларов, но вот индуктивность высоковата, а вот шнурок за 100 долларов за метр - но индуктивность то что надо! Ведь производители, скажем, процессоров указывают частоту и ее можно измерить, а в... |
Re: Технология производства кабелей / 19-12-2009 19:45 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene. link
Цитата
И всетаки может вернемся к началу, к технологии. Если попытки обьяснить прогрев, криообработку, звисимость цены и качества никчему кроме взаимных упреков непривели давайте обсудим фирменные ноухау. Пути улучшения или ухудшения передачи данных у разных брендов разные как и цены на изделия. Нельзя ли собрав лучшее зделать нечто
А дальше взаимных упреков дело не пойдет, так как все выводы субъективные и непроверяемые. Объективных данных нет, для их получения надо специфическое и редкое оборудо... |
Re: Технология производства кабелей / 19-12-2009 02:53 |
Hi-Fi Аудио
|
Nikitis link
мне эта опупея с проводами напоминает ситуацию с VHS в свое время. Чего только не придумывали под конец - и 6 головок, и супер-пупер автотреккинг и всякую остальную лабуду. А закончилось все банальным ДВД. ИМХО так и с проводами будет - исчезнут они скоро, так, что их не будет вообще. Будет все по эфиру. Ну не завтра, понятное дело. Но не за горами. О чем тогда спорить будем? о качестве кодировки, трансмиттера?
Про 6 головок помню. У меня был одноголовый простоейший видик, а у соседа (он копировал кассеты за деньги) стоял и 2, и 4 и 6-головый Панасоник. Это было как Адронный Коллайдер!!!
|
Re: Технология производства кабелей / 19-12-2009 02:51 |
Hi-Fi Аудио
|
Nikitis link
мне эта опупея с проводами напоминает ситуацию с VHS в свое время. Чего только не придумывали под конец - и 6 головок, и супер-пупер автотреккинг и всякую остальную лабуду. А закончилось все банальным ДВД. ИМХО так и с проводами будет - исчезнут они скоро, так, что их не будет вообще. Будет все по эфиру. Ну не завтра, понятное дело. Но не за горами. О чем тогда спорить будем? о качестве кодировки, трансмиттера?
Думаю, будем дружно поносить новоделы и обсуждать очистители воздуха которые убирает микрочастицы пыли которые мешают радиоволнам полностью передать всю глубину и палитру звучания.
|
Re: Технология производства кабелей / 19-12-2009 02:49 |
Hi-Fi Аудио
|
Huboy link
Цитата
Что означает ручная работа? Почему работа от 3-х дней? Что там делать три дня?
Что означает "ручная работа" и почему три дня спрашивайте у мастера. Другой мастер может сделает за полчаса, бутылку водки и десять гривен, надо только поискать.
Расскажу историю: попросил як как то знакомого программера скачать сложный сайт (совместимость гороскопов - всего 12*12=144 варианта, то есть надо было сохранить 144 странички) - он подумал и говорит - мне нужно два дня и как для тебя 100 баксов. Я призадумался. Потом спросил у знакомого КПИшника, он только начинал там что-то калякать. Он мне написал ... |
Re: импеданс первичной обмотки трансформаторов для el84 в однотакте / 19-12-2009 01:14 |
Hi-Fi Аудио
|
Понял. Спасибо за объяснение! |
Re: Технология производства кабелей / 19-12-2009 01:12 |
Hi-Fi Аудио
|
NikolayK link
Цитата
А вот в этой теме http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=14502.msg300229#msg300229 я вообще не понимаю чем занимается мастер. На полу лежат фабричные вилка, фабричные штекер и фабричные кабель. С таким же успехом я могу купить из бухты кабель, и с помощью отвертки прикрутить вилку и штекер. Где я не прав?
Для мене создание кабеля это именно создание, а не перепаковывание или просто припаивание коннекторов/вилок.
А мастер занимается тем ,что из качественных заводских комплектующих собирает бюджетные кабели дл... |
Re: импеданс первичной обмотки трансформаторов для el84 в однотакте / 18-12-2009 23:59 |
Hi-Fi Аудио
|
Михайло link
Цитата
Цитата
ответ - резкое в сравнении с номинальным повышение потребляемого нагрузкой тока.
Ну а если я буду целый день крутить он нуля до 100% ручку громкости то тоже усилок поламается? Мне кажется, что транзисторы летят от перегруза и перегрева. Поправьте, пожалуйста.
а повышенное потребление тока нагрузкой это не перегруз? некоторая акустика создает практически короткое замыкание (выше очень яркий пример).
вообще, честно говоря, я не понимаю, что тут не понятно
<... |
Re: импеданс первичной обмотки трансформаторов для el84 в однотакте / 18-12-2009 23:35 |
Hi-Fi Аудио
|
Михайло link
ответ - резкое в сравнении с номинальным повышение потребляемого нагрузкой тока.
Ну а если я буду целый день крутить он нуля до 100% ручку громкости то тоже усилок поламается? Мне кажется, что транзисторы летят от перегруза и перегрева. Поправьте, пожалуйста. |
Re: Технология производства кабелей / 18-12-2009 23:25 |
Hi-Fi Аудио
|
А вот в этой теме http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=14502.msg300229#msg300229 я вообще не понимаю чем занимается мастер. На полу лежат фабричные вилка, фабричные штекер и фабричные кабель. С таким же успехом я могу купить из бухты кабель, и с помощью отвертки прикрутить вилку и штекер. Где я не прав?
Для мене создание кабеля это именно создание, а не перепаковывание или просто припаивание коннекторов/вилок. |
Re: Технология производства кабелей / 18-12-2009 23:23 |
Hi-Fi Аудио
|
SVS link
Цитата
Уважаемые, вы не правильно меня поняли. Я не хочу сказать, что нужно самому медь плавить и каучук варить. Это, думаю, невозможно в домашних условиях и поэтому я в первых постах говорил, что кабеля делают в цеху или фабрике, но не дома. Просто человек говорит, что сам делает кабеля. Вот я и думаю - в чем заключается его работа? В одном случае он берет готовый кабель и прицепляет коннекторы. В другом - вытягивает витые пары и делает косичку. Это называется кабель собственного производства?
Если столяр из готовых досок путем некоторых манипуляций получил дверь или окно, он их сделал или как? В чем разница применител... |
Re: импеданс первичной обмотки трансформаторов для el84 в однотакте / 18-12-2009 23:19 |
Hi-Fi Аудио
|
Tommy link
Цитата
импеданс для всего частотного диапазона одной цифрой указать невозможно. поэтому приводится, как правильно замети Евгений, для частоты 1 кГц. В НЧ области кривая импеданса может быть ОЧЕНЬ кривой, в ВЧ - возрастает.
НЧ наиболее критична, так как для некоторых усилителей провалы в импедансе могут оказаться, мягко говоря, неожиданными. К сожалению, бюджетная серийная техника именно такова - \"пугается\".
В этом отношении были удивительные девайсы - 700-е Таннои. При номинале в 8 ом провал на НЧ достигал 2,8 ома
|
Re: импеданс первичной обмотки трансформаторов для el84 в однотакте / 18-12-2009 21:55 |
Hi-Fi Аудио
|
Уважаемые, как резюме скажу так, а вы поправьте если надо:
На колонках должно указыватся полное сопротивление (импеданс), поскольку в зависимости от частоты сигнала прямое сопротивление меняется и поэтому используется полное сопротивление.
Спасибо! |
Re: Технология производства кабелей / 18-12-2009 17:51 |
Hi-Fi Аудио
|
Уважаемые, вы не правильно меня поняли. Я не хочу сказать, что нужно самому медь плавить и каучук варить. Это, думаю, невозможно в домашних условиях и поэтому я в первых постах говорил, что кабеля делают в цеху или фабрике, но не дома. Просто человек говорит, что сам делает кабеля. Вот я и думаю - в чем заключается его работа? В одном случае он берет готовый кабель и прицепляет коннекторы. В другом - вытягивает витые пары и делает косичку. Это называется кабель собственного производства? |
Re: импеданс первичной обмотки трансформаторов для el84 в однотакте / 18-12-2009 17:01 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene. link
Пожалуй, Вы немного перегибаете палку. От продавцов можно услышать разное (мало кто из менеджеров может дать технически грамотный ответ), но на самой акустике или в паспорте, указан именно импеданс (полное сопротивление), чаще всего измеренное на частоте 1 кГц. У некоторых производителей можно найти еще один параметр – минимальное значение импеданса. Если учесть, что 99% акустики импортного производства, то и параметры указаны так, как считает нужным производитель (а дальше идет вольная трактовка соответствующая уровню технической грамотности переводчика). Главное, что Вы понимаете, о чем речь, и будете подбирать усилитель к акустике (или наоборот) в соо... |
Re: Технология производства кабелей / 18-12-2009 16:58 |
Hi-Fi Аудио
|
Я вообще двумя руками за самоделки - купить из бухты кабель на выбор и самому припаять коннекторы. Но вот представить себе как кто делает сам кабель, вытягивает и выплавляет медь - не пойму. Да, взять проводник из готового провода, тереть его об штаны или занавески ну или какой-то пастой - это не самостоятельно изготовление кабеля. Вот если у человека есть кусок каучука, килограм меди и т.д. - вот это производство. |
Re: Технология производства кабелей / 18-12-2009 16:54 |
Hi-Fi Аудио
|
Всем спасибо за ответы! Вот я все равно не могу понять как можно дома сделать изоляцию. Да, накатать льна (а что с ним дальше будет? Стухнет и покроется плесенью? Или пропитать его антибиотиками чтоб не стух?) - это можно. А вот как сделать резину поверх как изолятор. Зашел на сайт с линка во втором посте, спасибо автору сообщения. На сайте зашел в фотогалерею - http://truelink.nm.ru/documents/cable_photogallery.html. Вот есть действительно самоделки и это видно любому -
http://truelink.nm.ru/documents/sc_ZCros... |
Технология производства кабелей / 18-12-2009 03:58 |
Hi-Fi Аудио
|
Нашел вот интересную тему - http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=17081.0. Человек сам делает кабеля. Пишет:
ЦитатаРабота ручная, каждый кабель делается под заказ, время производства - в зависимости от сложности заказа от 3-х дней.
Вот я не понимаю, как можно самому сделать кабель? В домашних условиях максимум что можно сделать это откусить кусачками кабель из бухты и припаять коннекторы.
Что означает ручная работа? Почему работа от 3-х дней? Что там делать три дня?
Я себе всегда представлял, что провода делают миниум в небольшом цеху, а лучше на специальном заводе.
... |
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера / 18-12-2009 03:29 |
Hi-Fi Аудио
|
alexsandr link
У меня в домашнике используется саб Velodyne CHT-10, до определенного момента был подключен сабвуферным кабелем Profigold (кстати, на кабле присутствовала надпись о его назначении), сменил на AudioQuest SUB-3 и очень доволен, без изменения настроек и расположения самого саба, качество его возросло, для себя отметил вот такие изменения:
-бас стал как бы более глубже и собранней;
-динамические сцены стали реалестичнее;
-никакого бубнения, гудения.
А где можно купить кабеля AudioQuest? |
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 18-12-2009 03:27 |
Hi-Fi Аудио
|
Александр7 link
В том же магазине были и JAMO 606 HCS. Я думал 2 часа прежде чем определился. JAMO - для бюджетного домкино - суперВариант. Но меня смутило что очень уж суперБюджетно. Внешне очень красивые, но что то интуитивно настораживало. Потом продавец по секрету сказал, что закупка у JAMO 1500 грн.( может и соврал конечно).
Практически мне они показались неудобными : фронты глубиной 34.5 см , фазоинвертор сзади - значит от стены надо отодвинуть хотя бы ещё на 15-20 см, итого - 55. ( походу непропорционально узкие 19 см) Если поставить в углы то ещё ничего, а если выдвинуть в комнату, да ещё при высоте 108 см - мне такой вариант очень не подошёл. И последнее - ... |
Re: импеданс первичной обмотки трансформаторов для el84 в однотакте / 18-12-2009 01:04 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene. link
А вот это, вопрос очень спорный. Оптимальный коэффициент демпфирования зависит как от параметров самого динамика, так и от акустического оформления. Болтаться он, конечно, не должен, но и держать его мертво, не обязательно. Диффузор должен плавно, без колебаний стать на место, за минимальное время.
С уважением.
Евгений, спасибо за поистине проффесорские ответы. Но как же правильно называть этот термин для АС? Просто я когда слышу что импеданс колонок 8ом меня как пинопластом по стеклу. Всю жизнь привык, что сопротивление... |
| | |