|
|
| RE: Очное сравнение "Убийцы НАКов" и Дракона / 25-09-2012 22:47 |
Hi-Fi Аудио
|
Konica
Ты рассуждаешь как ремесленник - просверлить панель,припаять провод
Там самое интересное - сама идея и её реализация в металле
Наверное ты этого не понимаешь, бо не инженер-разработчик
Слава, вот объясни мне дураку, а в чём там гениальность идеи? Я, видимо, реально чего-то не понимаю... |
| RE: очное сравнение "Убийцы НАКов" и Дракона / 25-09-2012 20:41 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Ты про ту кассетку напиши, которая записана полностью (SONY HF90), она у тебя была, а сейчас у Олега-Профитмастера.
К сожалению придётся ещё подлить мальца. Сам я эту кассету не слушал, а передал её Олегу Профитмастеру, как и просили. Сейчас не поленился и позвонил ему, и расспросил поподробнее. Олег сказал, что кассета записана очень похоже на тот компакт, который прилагался, НО! На самом компакте очень плохая запись, причём частоты там все есть и верх и низ, а эмоций в записи ноль, сцены нет и звук просто примитивный и плохой. Что-то и... |
| RE: очное сравнение "Убийцы НАКов" и Дракона / 25-09-2012 15:49 |
Hi-Fi Аудио
|
[/quote]Зато комары не кусали
[/quote]
Осень была поздняя или зима даже. |
| RE: очное сравнение "Убийцы НАКов" и Дракона / 25-09-2012 15:45 |
Hi-Fi Аудио
|
Konica
Максим полностью подтвердил слова Олега
Немногословно.
Konica
Я его мнению всецело доверяю
Раздели на два.
Во первых, как заметил Алексей из Риги, нехорошо охаивать у хозяина его дом. (Это самое важное).
Во вторых, ты сам-то веришь, что усилитель-конструктор + С-30 - это хай энд система?
Я всё слышал и подтвержу, что играет всё именно так, как и должно это всё играть. Не хуже и не лучше. Да и с чего оно будет играть лучше? А Теперь давай на такой системе начнём тестировать топовые деки. Что мы там ... |
| RE: очное сравнение "Убийцы НАКов" и Дракона / 25-09-2012 14:46 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Ну не совсем так. Толя несколько раз слушал у меня дома и сравнивал с ЗХ-9. И Максим сравнивал у меня дома с ЗХ-9 и со своей Онкио-Убийцей-2060. .
Олег, я толком считай, что и не сравнивал. Мне в твоём тракте не слышно то, что я привык слушать и слышать у себя. У тебя какой-то тест на уровень ВЧ и на прочность мозга. Я так долго слушать не могу, не то что сравнивать деки. Я-же уже писал об этом...
VeschiiOleg
И слушало еще несколько человек, но не с форума. Кассеты записанные на "Убийце" есть ... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-09-2012 03:11 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Напомню, что реф. уровень чипа Долби -это уровень на выходе чипа, который обозначает только опред Ку схемы и все.
Это не важно. У тебя на разных экземплярах магнитофонов будет после твоей настройки разный уровень в КТ, а это неправильно.
VeschiiOleg
Поэтому единообразным должен быть уровень именно на вых деки, а от него уже и пляшем.
А этот уровень ты сам придумал...
VeschiiOleg
С Наком было то же самое. Именно по такому тесту я понял, что воспроизведение надо ставить немного меньшим 1В.
Нет, это ты подогнал под свою... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-09-2012 02:33 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Поэтому этого я и пишу выше, что в идеале надо подбирать резисторы.
VeschiiOleg
И если все аппараты настраивать по лин. выходу, то единообразие получится автоматически, потому что уровень намагниченности 200нвбм будет жестко привязан к уровню на лин выходе.
Снова какое-то противоречие. Зачем резисторы подбирать, если всё и так автоматически правильно получится?
А вот зачем: потому что правильно может не получиться, если ставить уровень, как ты рекомендуешь по линейному выходу. И уж точно правильно вряд-ли получится, если уровень, который должен быть на выходе ты просто из головы возьмеш... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-09-2012 02:13 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Для правильной работы Долби нужно чтобы в режиме записи и воспроизведения было строго одинаковое значение (те идеальность сквозной), а будет это 85мВ или 90мВ не так важно.
Это очень важно! Иначе на другом магнитофоне (читай: настроенном по рекомендациям производителя) не будет правильно воспроизводиться кассета с Долби, записанная на настроенном тобой.
VeschiiOleg
Потому что правильной диаграмме уровней (160/200/250нвбм) для 200 нвбм соответствует 960мВ на ХХ или 920-940мВ на нагрузке.
Про КТ см. Хай-Фай форум, там все подробно описано.
Олег, про уровни это ты напридумывал и теперь пыт... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-09-2012 01:54 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Уменьши напряжение в КТ или подбери резисторы в нормирующем усилителе так чтобы на нагруженном выходе стало 940мВ.
Зачем? ZX-7 строится именно по КТ. и именно чтобы Долби правильно работала и совместимость была.
VeschiiOleg
А ты не обратил внимание на выделенное: "но только после немеренной порции безосновательного го....нометания, причем не по теме, а конкретно в мой адрес."
Это существенно меняет дело
|
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-09-2012 01:47 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
посмотри книжки по ЛПМ и по конструированию магнитофонов. Там есть описание и одновальной и двухвальных протягов. Книжки старые советские 70х гг, но это дело не меняет, это классика.
В СССР к кассетникам ничего не разрабатывали, только воровали адаптировали идеи под советскую (опять-же позаимствованную, но сильно ограниченную) элементную базу. Ценность представляют только переведенные книжки иностранных авторов. |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-09-2012 01:39 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Звучит так: "не люблю, когда кто-то что-то знает больше"
no comment...
VeschiiOleg
Технических вещей не соответствующих действительности у меня НЕ БЫЛО. И ошибок в принципиальных вопросах я не допускаю.
Одну на одной. Почитай, что ты на хайфае понаписал: "подтормаживание для двухвальной системы вообще не нужно" и прочего бреда... Про те-же ЛПМ Акаев одна пурга... А про ... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-09-2012 01:08 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Я твою сущность раскусил, ещё когда ты "хорошо ко мне относился".
И форумы я против себя не настроил, наоборот, сторонников больше стало. Даже на Веге, где забанили.
Моя сущность в этом очень проста - не люблю трепачей и брехунов. С этого и пошло всё. Ты, Олег, понаписал очень много всего, но очень много из технических вещей не соответствует действительности. Тебе доказать ничего невозможно, ты всегда прав. Когда тебя загоняют в угол ты ловко меняешь тему или льёшь много и много воды. Ты не признал ни одной свей ошибки, хотя лепишь их одну за одной. Так-же и с методичками твоими и патентами. Одни разговоры...
А поссорился я с тобой... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-09-2012 23:42 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
А психологию приходится изучать, т.к в нагрузку имею дипломников из колледжей и вузов (выпустил более 10чел) и к каждому нужен подход.
Не в коня корм, как говорится. Плохой из тебя психолог, раз ты против себя смог настроить несколько форумов, в т.ч. людей, которые знают тебя лично и хорошо к тебе относились. Так что не перехваливай себя, вредно это. Названия книг давай... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-09-2012 21:50 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Лёш, спасибо за отзыв! Я, на самом деле, старался и пришёл ко всему этому, в т.ч. и к "относительно-возможному минимализму" далеко не сразу. Я тоже никогда не делаю из брендов икон для себя, просто так вышло, что Накамичи для меня оказались на первом месте именно из-за качества звука. Если это место смогло бы занять что-то ещё, то я не был бы против. Тем-более, что кроме кассетных магнитофонов (в т.ч. и автомобильных) из Накамичи у меня ничего нет и не планируется приобретаться.
Ладно, с реверберацией в 700-ке, вроде, разобрались. Пока Олег не покажет на схеме ту часть, которая за неё якобы отвечает, думаю к этому вопросу можно не возвращаться. Второе, что утверждает Олег по моей... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-09-2012 20:45 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Книжки и статьи есть в библиотеках в твердом бумажном эквиваленте.
В интернете публикаций нет.
А что за книжки? Дал бы хоть названия что-ли. Всем ведь уже интересно. |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-09-2012 19:05 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Ключевое слово "Сомневаюсь".
Олег, а ты заметил, что все тут в чем-то сомневаются, кроме тебя? |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-09-2012 18:45 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Возможно спектр ДД менее приятен слуху и поэтому нам кажется что звучание более жёсткое.
Так буквально вчера в этой-же ветке ты сам написал, что при таких значениях КД разницу услышать невозможно. Как это понимать? |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-09-2012 18:27 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Я говорил только о том, что есть и другой сектор звуковой аппаратуры, который тоже умеет звучать и также все хорошо слышно. И имеет свою аудиторию. Я за плюрализм мнений.
Никто и не против. Но эти секторы нельзя между собой сравнивать. А ты мало того, что сравниваешь, так пишешь, что и разницы нет никакой и всё от какого-то лукавого. Это как сравнить Ламборгини Диабло и Опель Калибру или ещё лучше Жопер горбатый...
VeschiiOleg
Я никуда "не спрыгивал" и не хамил. Я ответил в том ключе, в каком был задан вопрос.
А по мне ты именно нахамил. Ты прямо сказал, что моей широты взгл... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-09-2012 18:22 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
О, да!
И к чему тогда это? Ты не слышишь, это не значит что этого нет.
Вернёмся к тем-же вертушкам. Почему Микросейки DD-8 и BL-91 с одинаковыми тонармами MA-505 звучат совсем по-разному? Причем разница в звуке очень схожа с разницей между Накамичами ZX-7 и ZX-9. Прямоприводная DD-8 с КД=0,025% звучит жестче, чем пассиковая BL-91 с КД=0,065%. У тебя есть объяснение? А не прямой-ли привод создаёт эту жесткость? |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-09-2012 17:28 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Не заморачивайся, понимание не простой процесс и требует очень широкого угла зрения... ;)
Олег, я понимаю, что такой широкий угол зрения не всем дан, так что можешь не подмигивать. Но вот скажи мне: что-же мне делать, если я прекрасно слышу разницу и между сидюками, и между магнитофонами, и между усилителями? Причём эта разница порой просто огромна. Ты можешь не верить, но столы виниловые играют совсем по-разному, и провода прекрасно слышно, даже иногда сетевые. Если я начну поступать по твоим советам - всё продам, накуплю дешевого говна с акустическими проводами, отрезанными от бабушкиного пылесоса, Маяк 232 и прочее, то я это просто слушат... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-09-2012 17:10 |
Hi-Fi Аудио
|
Вот мне интересно, а почему ни одна фирма не сделала ничего подобного, а Вещий Олег спокойно из 232-го Маяка и головки Кэнон сделал чудо-магнитофон-убивец, который звучит намного лучше всех Накамичей (пока только с его самохвалебных слов). И этот-же Вещий Олег утверждает, что для слушания любого кассетного магнитофона достаточно любого усилителя на STK-шке, всё-равно кассета большего не запишет, да и в усилителях особой разницы нет между собой, по его мнению, лишь бы элементная база была хорошо подобрана. И провода от лукавого, и CD плеера за 50$ на всё хватит, и вертушка Электроника ничуть... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-09-2012 11:26 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
На слух - Айва пишет точнее Нака, у Нака получается "более шикарное, махровое" звучание, т.е окрас. Кстати, такой же вывод имеют и некоторые довольно уважаемые участники украинского форума, занимающиеся Наками (Например И. Шляхов).
Именно на слух Айва пишет (а особенно воспроизводит) хуже Нака. Записи с винила она делает больше похожими на СD.
VeschiiOleg
Самыми честными, например, считаются звуковые мониторы Ямаха, но мне не нравится сухой мониторный звук...
А в природе звуки какие? Сухие, мониторные? Они тоже тебе не нравятся? |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-09-2012 20:01 |
Hi-Fi Аудио
|
thunder
Тогда так: очное ПУБЛИЧНОЕ сравнение. Главное, что бы сравнивающие не были заангажированы.
Мне действительно давно интересно это было. Просто Олег всё никак не соглашался. А тут, раз такое дело, то я конечно готов. Но думаю, что через недельку, на этой что-то много всего запланировано сделать.
И если Маяк переиграет, то я даже с некоторым удовольствием приму это, как есть... Мне нет смысла врать, так как те-же Наки - это древние японские изделия, к которым я по большому счёту никакого отношения не имею. А тут поделка хорошего знакомого, я только рад буду, если модернизированный Маяк сыграет лучше. |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-09-2012 19:47 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Давай с Убийцы начнем. ;)
Давай. |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-09-2012 19:40 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Тут субъективно все. Надо 9 независимых экспертов и слепые тесты за занавеской. Тогда объективно будет.
Да. Давай субъективно. Какая тебе разница, кто будет участвовать в тесте? Лично мне интересно, думаю, что и Олег не откажется. Мы-же не для продажи какой-то. Тебе и самому должно быть интересно, как твой усилитель будет звучать при непосредственном сравнении с его. |
| | |