|
|
| RE: 8 лет в пути / 05-08-2012 21:17 |
Системы участников
|
|
Всем спасибо!
Конечно, они не ровные. Никакой ровности быть не может хотя бы потому, что динамики не ровные по характеристикам - это раз. Каждая комната дает свои горбы - это два. И не верьте характеристикам, которые нарисованы в фирменных инструкциях к колонкам (ровным) - это три. Аргументом за этот пункт есть наличие регуляторов громкости ВЧ-динамика в таких колонках, как, например, Уильсон Аудио, топовые Таннои и т.д. Регулировка пищалки тише/громче как раз позволяет выровнять НА СЛУХ недостатки как комнаты, так и записи.
Моя комната 16,5 кв метров. |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 03-08-2012 13:49 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Коллеги, вы не учитываете психоакустические свойства наших ушей. Когда я слушаю музыку поздно вечером, то минимальный уровень (у меня дискретные регуляторы громкости) по мне громковат, а это может 0,05-0,1 Вт. А днем прихожу, и одного ватта мало.
Возможно, я не совсем понял вопрос про микродинамику или первый ватт.
Но моя система на любой громкости играет одинаково. Есть все. Единственное, на маленькой громкости не качает бум-бум-бум. А того же баса не просто много, а до**ра.
Народ из ветки, кто бывает в Харькове, милости прошу!
И есче, так сказать.
Все-таки пришел к выводу, что акустики дОлжно быть минимум две пары. Не две системы целиком, а именно акустики. Попытаюсь объяснить.
Я считаю,... |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 03-08-2012 11:19 |
Hi-Fi Аудио
|
Юрий11 А какой инструмент вы считаете наиболее передаваемым?
И ещё один вопрос - Насколько важна для Вас способность системы звучать на малой громкости, т . е. микродинамика?
И последний - Что для Вас главное в звуке? - Ответте, если сможете это сформулировать - у меня не поличилось.
Спасибо!
1. Синтезатор))). Живые инструменты передать нереально, как по моему. Хотя... самые маленькие по размеру, например, скрипки. Все-такие не забываем, какой размер динамиков, и тех частей инструментов, которые выдают звук.
2. Крайне важна. Именно это является вторым фактором невозможности воспроизвести дома живой звук. Недавно ходил на Лебединое озеро, не столько смотр... |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 03-08-2012 10:23 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я долго и честно пытался найти для себя звук, чтобы было как вживую...
И вот какие выводы сделал.
1. Мы сравниваем звук живой и из акустики по памяти, причем не только звуковой, но и по ощущениям телом. И в какой-то момент кажется, что ДА, ВОТ ОНО! Но это не так. Невозможно в принципе динамиком воспроизвести те звуковые колебания (НЕ звук), которые выдает живой инструмент. Я сам бывший кларнетист. Да, в очень многих записях кларнет играет так, как живой - по тембру, мягкости, слышно дыхание трости и т.д. Но есть то, что я не слышал ни на одних колонках - это мягкая (не раздражающая) резкость, когда идет холодок по спине. Причем это ощущение свойственно звучанию любых инструментов, от дешевых... |
| RE: 8 лет в пути / 03-08-2012 00:33 |
Системы участников
|
|
Собственно, напишу про акустическое начало.
Мой первый и единственный опыт общения с фирменной акустикой в домашних условиях - это купленные в далеком 2002 B&W 601S3. Вначале это, конечно, был шок - как хорошо играют! Но потом я стал понимать и слышать, что с высокими что-то не так. Ну пипец, как не так. А что именно, не понимал.
Моим друзьям попадается в Аудиомагазине статья Романа Пашарина про автомобильные динамики Кларион (топовые, на двойном неодимовом магните), где он их очень хвалил. А подход Пашарина - это самостоятельно купить, а потом об этом написать. Т.е. в заказных статьях обвинить его было сложно. И вот, привезли мне эти пищалки (102 $/пара). Родные в бивнях отключил, а Кла... |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 03-08-2012 00:09 |
Hi-Fi Аудио
|
AntonZP
каким образом достичь тех же результатов на хваленных фостексах, гудмасах и прочем - БМП.
Не все во дворцах живут - это раз. Где ставить линейный массив?
Ко мне приходил человек, у которого самодельная акустика на советских динамиках. Он считал ее непревзойденной, потому как сравнивал и с фирменной, и она переигрывала фирмУ, причем легко.
Вот только когда он услышал самый дешевый (!) рупорный пищик Фостекс, то первые его слова были "Высокие волшебные!". Что же Вы не сделали на фирменных динамиках свой массив, на старых, с Алнико магнитами? Ведь наверняка они переиграют Ваши советские - это два. |
| RE: 4-х полосная АС и кое что в дополнение / 02-08-2012 23:58 |
Системы участников
|
oleg2566Все верно, каждый динамик должен находится в своей, благоприятной полосе. Я приверженец ровной АЧХ. Громче - тише может быть не совсем объективно, чувствительность уха нелинейна, особенно на высоких.
Я читал не одно интервью с гуру акустики - владельцами именитых западных компаний, которые говорили, что при подготовке топовых изделий на прослушивание уходили годы.
В нашем с вами случае мы построили колонки под себя, так или иначе. И у нас есть возможность сделать звук комфортным именно для себя. Ведь нигде не купишь идеальные тестовые уши, к сожалению. |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 02-08-2012 18:35 |
Hi-Fi Аудио
|
Кулибин
К ШП у меня претензии следующие: низких нет, высоких нет, середина орет, глубины проработки мелких деталей нету нигде, то есть в любой точке звукового диапазона. При сложном музыкальном материале когда сразу играет много инструментов или же поют хором все сливается в кашу. Вместо звука слышно только верхнюю огибающую. Владимир, в корне не согласен с Вами. Хорошо знаю звук своей системы (почему-то)) и как играют Фостексы F200. Звуки НЕ СВАЛИВАЮТСЯ в кашу, каждый инструмент слышится отдельно, проработка деталей сумасшедшая. Лучше акустики, чем на дорогих ШП Фостекс не слышал нигде. Кстати, в Ф200 и с басом все в порядке, особенно с его качеством. ... |
| Продам акустику на динамиках FOSTEX / 02-08-2012 18:07 |
Архив
|
|
Продам акустику на основе динамиков Фостекс.
http://hi-fi-forum.com.ua/thread-61343.html
По звуку меня устраивает полностью, кроме одного - слишком много баса для моей комнаты (т.е. ДА, комплект именно для тех, кто хочет получить много качественно сыгранного баса). Считаю, что именно в этой конфигурации динамики подобраны идеально. Но без басовиков Сигмы не играют, поэтому продается комплект. По музыке всеядны полностью - я слушаю электронику, рок, джаз, классику - играют любую музыку, без предпочтений.
К колонкам отдам и гранитные плиты (слушал с ними и без них, мне кажется, что на плитах лучше).
В басовиках в качест... |
| RE: 4-х полосная АС и кое что в дополнение / 02-08-2012 01:07 |
Системы участников
|
oleg2566
Возможно это и лучший выбор. Вся продукция Фостекс довольно чувствительна и несколько ярка. Скорее всего здесь присутствует неверное электрическое демпфирование. К тому же, можно несколько доработать сам динамик. Во-первых, не вся. Ф-серия вообще свободна от окраса, Сигма - скорее своеобразно звучит, но я не могу сказать, что окрашивает. Во всяком случае, это перестаешь замечать через 15 минут после первого прослушивания, а потом вовсе не слышишь.
Во-вторых, я против доработки динамиков, особенно дорогих.
У нас с одним харьковчанином была перепалка (на харьковфоруме) по теме 17-х рупорных пищалок Фостекс. В своей системе он их резанул 3-м (!... |
| RE: 4-х полосная АС и кое что в дополнение / 29-07-2012 01:24 |
Системы участников
|
|
Динамик сам по себе имеет окрас, достаточно сильный. Никаким акустическим оформлением это не исправить. Его надо или принять, или нет. Я его принял, он мне нравится. Но для себя я оставил все-таки Сигму... |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 16-07-2012 15:27 |
Hi-Fi Аудио
|
Yuri S
Самопальные будут кривые по сравнению с фабричными, потому как у самопальщика свой слуховкус, и к фирменной подаче он имеет несколько отдаленное отношение.
Юра, а что такое фирменная подача? У фирмачей что, есть эталонные фирменные уши? И в чем кривизна самопальных колонок за 10, в которых стоят компоненты на 8 куе, по сравнению с фирменными за 10, в которых стоят компоненты на 2 куе от силы?
Если можно привести аналогию, то люди, которые могут себе позволить очень много, не покупают серийную одежду, а шьют на заказ, у мастеров-портных на их взглядовкус.
Мы ж уже обсуждали эту тему не раз - вот лично я готов выставить свой комплект против фирм... |
| RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-07-2012 14:01 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Понравились они мне после Кливеров полочников. Думаю, комментировать не надо.
Большой звук - тут не могу не согласиться. Но БОЛЬШОЙ и ХОРОШИЙ - это две очень большие разницы... |
| RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-07-2012 12:49 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Был владельцем 601S3 в далеких 2003-2004 годах.
Вначале - восторг, потом - полнейшее разочарование.
Кагбэ на первый взгляд ничего конструкция, но пищалка - полное дерьмо. Худшего динамика в жизни не слышал. Корпус - на том же уровне (собственно, чего я их и продал - корпуса дребезжали). Локализации нет вообще. Ход СЧ большой, и смотрится это красиво, и как он играл, мне нравилось, но опять же, все портили пищалки.
Когда подбирал акустику, дома слушал и 602S3. По настройке фазоинвертора это вообще полный п**дец! Господа, если кто-то говорит, что это бас - не верьте! Это ГУЛ.
Другие серии не слушал, но дешевый B&W - просто ужас.
Еще раз повторюсь - я ими владел около ... |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 12-07-2012 11:59 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Спасибо!
Насчет лучше или нет ЗЯ - послушаю, хотя некорректно сравнивать разные динамики в разных оформлениях. Хотя опять же - рупор пока не доводилось слушать вообще. |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 12-07-2012 11:52 |
Hi-Fi Аудио
|
|
1. Кроме Фостексов, других ШП не слышал.
2. Моя система, на мой взгляд, "всеядна" для любой музыки.
3. Как уже писал, топовые Фостексы в виде колонок на одном ширике, играют абсолютно любую музыку.
4. radist08, можно послушать в Харькове. Замеров нет, все на слух. Подперты снизу и сверху. Моя концепция, меня все устраивает. По критериям Rogozhin, на четвертом уровне.
5. Имея вторые колонки на практически топовой пищалке СканСпик, могу сказать, что дорогие широкополосники Фостекс гораздо легче отыгрывают высокие частоты. С чем это связано, не знаю.
6. Интересно послушать Сонидо, в Харькове или Киеве, что это за ширики. Мож, кто предложит? |
| RE: Joe Bonamassa / 10-07-2012 12:34 |
Музыка
|
|
Уж насколько я не люблю блюз, но Don't Explain - потрясающе красивая музыка. Плюс еще один аспект - записан идеально, лучшая по качеству запись 11 года из тех, что мне попадались. |
| RE: 8 лет в пути / 10-07-2012 00:34 |
Системы участников
|
Большое спасибо всем за теплые слова)!
hi-fi
Большие колонки надо покрасить..... К сожалению, не все так просто...
Во-первых, если я все-таки остановлюсь на этих динамиках, то верхние корпуса буду переделывать - из более толстой МДФ (чтоб потяжелее были).
А во-вторых - возможно, что со временем перейду на другие динамики.
И последнее. Мне не нравятся крашеные корпуса, в любом случае буду шпонировать (как двухполосники). |
| RE: 4-х полосная АС и кое что в дополнение / 10-07-2012 00:29 |
Системы участников
|
|
Я вообще-то спрашивал про громкость относительно других динамиков. Из собственного опыта знаю, что одинаковая чувствительность не означает, что динамики комфортно и правильно слушать без понижения громкости одного (или нескольких) из них. Поэтому еще раз спрашиваю - как Вы выравнивали громкость динамиков друг относительно друга? |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 09-07-2012 15:40 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Коаксиал - это два традиционных динамика в одном корпусе. А широкополосник - один динамик на весь диапазон. Как раз коаксиал и есть набор компромиссов. |
| RE: 4-х полосная АС и кое что в дополнение / 09-07-2012 15:33 |
Системы участников
|
|
Здравствуйте, коллега.
Вы совершенно правильно не поставили 126 Фостекс - он сильно окрашивает звук, что далеко не всем нравится.
А как Вы боритесь с разной громкостью динамиков? У Вас усилители мощности с регулировкой громкости (каждый)? Какие впечатления от 7RP? Ну и кривизну записей выравниваете за счет регулировки тонального баланса? |
| RE: 8 лет в пути / 09-07-2012 15:30 |
Системы участников
|
|
oleg2566, спасибо.
Брал у форумчанина riiqwerty, как и весь остальной Фостекс.
Частота раздела примерно 22кГц. Т.е. конденсатор 0,68 мкФд. При более низкой частоте раздела их сильно слышно, что мне не нравится. А с такой громкостью их не слышно, но без них хуже. Да и при таком разделе ему не сложно работать. Фостекс предлагает его резать 2-м порядком, но на 5 кГц, для меня это не актуально, т.к. работает широкополосник.
У Вас тоже 7RP в системе, но, как я понял, она именно четырехполосная, т.е. каждый динамик играет в своем диапозоне. |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 07-07-2012 00:25 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я не поддаюсь магии ценника, иначе признавал бы только готовую фирмУ.
Но по опыту с динамиками Перлес/Вифа/СканСпик и Фостекс явно прослеживается - чем дороже, тем лучше играет.
Возможно, есть уникальные дины за мало денег, но мне есть что еще узнавать в этом мире). |
| RE: 8 лет в пути / 06-07-2012 14:51 |
Системы участников
|
|
Спасибо, земляк ). |
| RE: Тональная ясность и тембровая достоверность. / 06-07-2012 14:39 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Прошу прощения, я слишком резко написал.
По поводу окрашивания. Да, мне очень нравится окрас дешевых Фостексов, но для себя я выбрал как раз динамики без окраса. Я его хорошо слышу, хотя многие не слышат, и не понимают, о чем речь. Но каждый день слышать этот окрас нет никакого желания.
300-й вообще не окрашивает, и сухости, или разорванности не наблюдается. Наоборот, очень вовлекающее звучание. В принципе, акустика на нем - лучшая из того, что я слушал когда-либо.
По поводу "неоспоримого аргумента". Это было всего лишь мнение того человека. Судя по остальным компонентам его системы и фотографиям дома, он мог бы позволить себе очень дорогие серийные колонки, однако ж остановился н... |
| | |
