Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)????????????
Автор Сообщение
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 22-03-2009 22:47
(22-03-2009 22:41)Александр Карелин link писал(а):[quote author=groove link=topic=9586.msg176694#msg176694 date=1237750523]
кстати это ж тоже концепция - \"сикрет дивайс\" Grin
и она работает, раз народ покупает...
всякий товар может найти покупателя,главное убедить его в адекватности цены

но концепция продажи - штука заведомо неинтересная,т.к. ей обучают влюбом ВУЗе...
гораздо интересней концепция создания аудиодевайса..... в ВУЗе можно научиться созданию РЭА, но не аудиодевайсов...
[/quote]

у нас уже ничему не учат Sad да и практически некого учить...тут главное бабла срезать, а мы про концепции...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sofa King Не на форуме
Старожил
*

Откуда:
Сообщений: 586
Репутация: 5
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 22-03-2009 23:38
Одним из примеров возможности создания конкурентного отечественного бренда считаю "Никитинский клон", который делает соотечественник Александра. Адекватная цена/качество - как следствие довольно высокий спрос.
Да - схема копия и сыграло тоже то, что копия Крика, но сейчас Клон - это почти имя собственное. Сложившийся продукт. Внешний вид конечно желает ужасный, но если очень сильно захотетьWink

Злые люди, вероятно, поняли что‑то такое, чего добрые никак не могут понять (с) Вуди Аллен
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 22-03-2009 23:47
(22-03-2009 22:47)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=9586.msg176695#msg176695 date=1237750874]
[quote author=groove link=topic=9586.msg176694#msg176694 date=1237750523]
кстати это ж тоже концепция - \"сикрет дивайс\" Grin
и она работает, раз народ покупает...
всякий товар может найти покупателя,главное убедить его в адекватности цены

но концепция продажи - штука заведомо неинтересная,т.к. ей обучают влюбом ВУЗе...
гораздо интересней концепция создания аудиодевайса..... в ВУЗе можно научиться созданию РЭА, но не аудиодевайсов...
[/quote]

у нас уже ничему не учат Sad да и практически некого учить...тут главное бабла срезать, а мы про концепции...
[/quote]

кризис всё расставит на места. У меня есть знакомый в Киеве, был зам директора большой фирмы, сейчас прижало - вспомнил, что он - классный плотник.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 22-03-2009 23:59
Кстати может обменяемся схемотехническими концепциями? Улыбка
господин Карелин может начнете? Rolleyes
а я продолжу... Надеюсь будет интересно. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
palpal Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 3 407
Репутация: 286
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 00:06
Давайте,может и я пойму,что это такое-концэпцыя Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 00:17
(23-03-2009 00:06)palpal link писал(а):Давайте,может и я пойму,что это такое-концэпцыя Biggrin
так я ж уже давал ссылку на интервью Шушурина.
он там в паре слов раскрывает "секреты"...что да как Улыбка
http://www.salonav.com/arch/2008/09/070.shtml

а может для начала поговорим о "идеологии" известных производителей...вот с ЛАММом все в общих чертах понятно...
(Отредактировал 23-03-2009 в 00:21 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 00:43
(22-03-2009 23:59)groove link писал(а):Кстати может обменяемся схемотехническими концепциями? Улыбка
господин Карелин может начнете? Rolleyes
а я продолжу... Надеюсь будет интересно. Улыбка
на изложение собственной схемотехнической концепции я не созрел- пока только сырой материал есть, однако повторюсь,что лично мне очень близки в этом аспекте идеи озвученные Евлампием http://soundex.ru/forums/index.php?act=A...st&id=4108
Виталий, полагаю это значительно отличается от любимого вами фулл-баланса

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 01:31
(23-03-2009 00:43)Александр Карелин link писал(а):[quote author=groove link=topic=9586.msg176731#msg176731 date=1237755544]
Кстати может обменяемся схемотехническими концепциями? Улыбка
господин Карелин может начнете? Rolleyes
а я продолжу... Надеюсь будет интересно. Улыбка
на изложение собственной схемотехнической концепции я не созрел- пока только сырой материал есть, однако повторюсь,что лично мне очень близки в этом аспекте идеи озвученные Евлампием http://soundex.ru/forums/index.php?act=A...st&id=4108
Виталий, полагаю это значительно отличается от любимого вами фулл-баланса
[/quote]

но всеже если в двух словах? пентод в SE + ШП? правильно понял? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 01:36
(23-03-2009 01:31)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=9586.msg176762#msg176762 date=1237758190]
[quote author=groove link=topic=9586.msg176731#msg176731 date=1237755544]
Кстати может обменяемся схемотехническими концепциями? Улыбка
господин Карелин может начнете? Rolleyes
а я продолжу... Надеюсь будет интересно. Улыбка
на изложение собственной схемотехнической концепции я не созрел- пока только сырой материал есть, однако повторюсь,что лично мне очень близки в этом аспекте идеи озвученные Евлампием http://soundex.ru/forums/index.php?act=A...st&id=4108
Виталий, полагаю это значительно отличается от любимого вами фулл-баланса
[/quote]

но всеже если в двух словах? пентод в SE + ШП? правильно понял? Улыбка
[/quote]
не только в СЕ(хотя в СЕ только пентод, очень осторожное отношение к межкаскадным трансам, не использование кенотронов в БП) и не только ШП... но это частность...точнее следствие

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 01:49
(23-03-2009 01:36)Александр Карелин link писал(а):[quote author=groove link=topic=9586.msg176787#msg176787 date=1237761117]
[quote author=Александр Карелин link=topic=9586.msg176762#msg176762 date=1237758190]
[quote author=groove link=topic=9586.msg176731#msg176731 date=1237755544]
Кстати может обменяемся схемотехническими концепциями? Улыбка
господин Карелин может начнете? Rolleyes
а я продолжу... Надеюсь будет интересно. Улыбка
на изложение собственной схемотехнической концепции я не созрел- пока только сырой материал есть, однако повторюсь,что лично мне очень близки в этом аспекте идеи озвученные Евлампием http://soundex.ru/forums/index.php?act=A...st&id=4108
Виталий, полагаю это значительно отличается от любимого вами фулл-баланса
[/quote]

но всеже если в двух словах? пентод в SE + ШП? правильно понял? Улыбка
[/quote]
не только в СЕ(хотя в СЕ только пентод, очень осторожное отношение к межкаскадным трансам) и не только ШП... но это частность...точнее следствие
[/quote]

вот уже становится интересно... Улыбка
Что касается меня, думаю Вам все понятно...или нет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 01:55
(23-03-2009 01:49)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=9586.msg176788#msg176788 date=1237761385]
[quote author=groove link=topic=9586.msg176787#msg176787 date=1237761117]
[quote author=Александр Карелин link=topic=9586.msg176762#msg176762 date=1237758190]
[quote author=groove link=topic=9586.msg176731#msg176731 date=1237755544]
Кстати может обменяемся схемотехническими концепциями? Улыбка
господин Карелин может начнете? Rolleyes
а я продолжу... Надеюсь будет интересно. Улыбка
на изложение собственной схемотехнической концепции я не созрел- пока только сырой материал есть, однако повторюсь,что лично мне очень близки в этом аспекте идеи озвученные Евлампием http://soundex.ru/forums/index.php?act=A...st&id=4108
Виталий, полагаю это значительно отличается от любимого вами фулл-баланса
[/quote]

но всеже если в двух словах? пентод в SE + ШП? правильно понял? Улыбка
[/quote]
не только в СЕ(хотя в СЕ только пентод, очень осторожное отношение к межкаскадным трансам) и не только ШП... но это частность...точнее следствие
[/quote]

вот уже становится интересно... Улыбка
Что касается меня, думаю Вам все понятно...или нет?
[/quote]

мне непонятно что вы нашли в фулл-балансе
непонятно увлечение гибридной схемой лампа на входн-транзистор на выходе

точнее, я догадываюсь что все это вытекло из особенностей нравящихся вам АС, кстати а почему вам такие АС нравятся?

ну и более основной вопрос: какой кайф вы хотите услышать от системы? что вы берете за эталон звучания? какие аспекты воспроизведения музыки являются для вас более компромиссными, а в чем вы не отступите от эталона?

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
TEAC-мэн Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ирпень
Сообщений: 1 795
Репутация: 486
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 09:02
(22-03-2009 23:38)Sofa King link писал(а):Одним из примеров возможности создания конкурентного отечественного бренда считаю \"Никитинский клон\", который делает соотечественник Александра. Адекватная цена/качество - как следствие довольно высокий спрос.
Да - схема копия и сыграло тоже то, что копия Крика, но сейчас Клон - это почти имя собственное. Сложившийся продукт. Внешний вид конечно желает ужасный, но если очень сильно захотетьWink
Тимур, брэнд и клон понятия несовместимые!!!
Брэнд должен базироваться на оригинальной идее .
Найти все сообщения
 
Цитировать
TEAC-мэн Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ирпень
Сообщений: 1 795
Репутация: 486
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 09:29
(22-03-2009 04:19)Александр Карелин link писал(а):[quote author=TEAC-мэн link=topic=9586.msg176464#msg176464 date=1237684341]
[quote author=palpal link=topic=9586.msg176463#msg176463 date=1237684055]
[quote author=TEAC-мэн link=topic=9586.msg176459#msg176459 date=1237683874]
И ещё Пал Палыч я хотел добавить, что люди со времен СССР при равной стоимости и некоторых других характеристик продукта привыкли доверять зарубежной продукции - и не доверять нашим, думая что наши на чем то экономят. Ведь знают (или думают) же люди, что \"комплектуха\" для западных производителей обходится дешевле чем нашим.
И правильно думают ! Технология,конвейер-как частнику с его двумя усилами в пол года конкурировать...
[/quote]

Так замкнутый круг получаецца однако, тут хоть и Mad0228 а выхода пока не видно без спонсоров или толковой гос программы по поддержеке малого и среднего бизнеса.
[/quote]
замкнутый круг только от того, что пытаетесь сразу в голове держать идею о построении аудиомегакорпорации.. не надо этого делать.
[/quote]

to Александр Карелин

Какая аудио-мегакорпорация. И ежу понятно, что это будет либо малый либо средний (это если будут хорошие инвестиции) бизнес. А без толковой госполитики по отношению среднему и малому бизнесу инвесторы будут скептически относиться к такой высококонкурентной и высокорисковой деятельности, как производство аудиокомпонентов.

to groove

нет среднего класса, и как следствие этого довольно низкий спрос на высококачественное аудио по разумной цене
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sofa King Не на форуме
Старожил
*

Откуда:
Сообщений: 586
Репутация: 5
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 10:05
(23-03-2009 09:02)TEAC-мэн link писал(а):[quote author=Sofa King link=topic=9586.msg176723#msg176723 date=1237754307]
Одним из примеров возможности создания конкурентного отечественного бренда считаю \"Никитинский клон\", который делает соотечественник Александра. Адекватная цена/качество - как следствие довольно высокий спрос.
Да - схема копия и сыграло тоже то, что копия Крика, но сейчас Клон - это почти имя собственное. Сложившийся продукт. Внешний вид конечно желает ужасный, но если очень сильно захотетьWink
Тимур, брэнд и клон понятия несовместимые!!!
Брэнд должен базироваться на оригинальной идее .
[/quote]

Миша, ты прав! Но так вышло, что данное изделие стало брендом если можно так сказать. Как машины марки чери. Grin

Злые люди, вероятно, поняли что‑то такое, чего добрые никак не могут понять (с) Вуди Аллен
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 15:02
(23-03-2009 01:55)Александр Карелин link писал(а):мне непонятно что вы нашли в фулл-балансе
нашел музыку, а не отслушивание кабелей, сети и девайсов

(23-03-2009 01:55)Александр Карелин link писал(а):непонятно увлечение гибридной схемой лампа на входн-транзистор на выходе
это скорее не увлечение, а закономерность и следствие в равной степени.

(23-03-2009 01:55)Александр Карелин link писал(а):точнее, я догадываюсь что все это вытекло из особенностей нравящихся вам АС, кстати а почему вам такие АС нравятся?
скажем так, это самая интересная для меня акустика в данный момент.

(23-03-2009 01:55)Александр Карелин link писал(а):ну и более основной вопрос: какой кайф вы хотите услышать от системы?
мерило простое - дрож по телу и слезы из глаз на любимой музыке Улыбка у меня так. физиологию не обманешь.

(23-03-2009 01:55)Александр Карелин link писал(а):что вы берете за эталон звучания?
живое исполнение

(23-03-2009 01:55)Александр Карелин link писал(а):какие аспекты воспроизведения музыки являются для вас более компромиссными, а в чем вы не отступите от эталона?
наверно готов уйти от неких количественных показателей в пользу качественных.
(Отредактировал 23-03-2009 в 15:04 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
spk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 1 262
Репутация: 170
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 15:17
Виталий, Ваша фраза "...наверно готов уйти от неких количественных показателей в пользу качественных..." у меня вызвала вопрос. Что Вы хотели сказать этим?

Capitalism will gladly sell the rope used to hang itself
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 15:34
(23-03-2009 15:17)spk link писал(а):Виталий, Ваша фраза \"...наверно готов уйти от неких количественных показателей в пользу качественных...\" у меня вызвала вопрос. Что Вы хотели сказать этим?
Сергей, это так называемая схемотехническая "вкусовщина", те одну и ту же задачу можно решить несколькими методами, например, одни методы могут дать более ощутимый результат (количественно), но не вписаться в концепцию в целом (ухудшить качество в музыкальном плане).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 15:35
(23-03-2009 15:02)groove link писал(а):наверно готов уйти от неких количественных показателей в пользу качественных.
чуть подробней от каких и насколько

зы. дрожь и слезы.. . это что вы слушаете? электросудорожную терапию? Biggrin Biggrin Biggrin

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Artmaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 2 256
Репутация: 249
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 15:37
(23-03-2009 15:35)Александр Карелин link писал(а):зы. дрожь и слезы.. . это что вы слушаете? электросудорожную терапию? Biggrin Biggrin Biggrin
электрошок. и недорого совсем. Улыбка))
полностью поддерживаю groove-а

Юрий
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Есть ли будущее у отечественного HI-FI(High-End)???????????? / 23-03-2009 15:39
(23-03-2009 15:37)artmaster link писал(а):полностью поддерживаю groove-а
в чем?

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS